Fin del CHEQUE bebe:

[trampo]

Me alegro de que se haya restaurado el post...
Bien, yo sigo pensando igual..BIEN quitado esta el cheque bebe...
Pero de ahí a decir que las que pudieron cobrarlo renunciasen..pues no, nadie dice eso, si lo daban pues era para todos NADA que objetar , pero si el tema esta mal ( que lo esta...creo que incluso peor de lo que nos dicen ) pues hay que quitarlo y seguir teniendo hijos sin subvención, como yo y como la gran mayoría que no cobramos nada en su día.
Que deberíamos tener bajas maternales mas largas?? SI
que se deberían hacer mas guarderías publicas?? SI...

Pero también nos hemos vuelto cómodos, en horarios, en dinero, en consumismo PURO Y DURO, en todo ...yo tengo claro que cuando mi abuela se iba a la fabrica a las 5 de la mañana y se volvía a casa a las 6 de la tarde no lo hacia por gusto...había facturas que pagar y bocas para dar de comer, que mi madre se pasaba las horas muertas haciendo camas y limpiando baños en un hotel o cosiendo hasta la madrugada, por darme de comer y vestirme medio bien (y NADIE le dio una subvención)....y si para que coman mis hijas...me tengo que ir a currar donde sea, lo haré, en lugar de reclamar a papa estado que me de una ayuda....

[Ardid]

Vaya por delante que soy anti-ayudas total, estoy a favor de un trabajo y sueldo dignos, y unas prestaciones sociales adecuadas (mayor baja maternal una de ellas), pero entiendo que el que tiene un poder adquisitivo muchisimo màs alto que el tuyo (y que el mio) también financia parte de esos 2500€(quede claro que yo pertenezco a una clase media-media) por tanto creo que también tiene derecho a beneficiarse de ayudas si las hay.
Y retomando comentarios anteriores , mi hija no compró absolutamente nada a su hijo cuando nació, porque afortunadamente todas sus necesidades se cubrieron con los regalos y muchisimas cosas prestadas , a dia de hoy, con 8 meses solo le compramos pañales, leche y papillas ¿tendría que haber renunciado a los 2500€ más 500 del Principado?
Pues no, los cobró, y ese dinero lo emplearon en acortar un poquito la hipoteca,

Ves, ahí no estoy de acuerdo. Existe una idea en este país de que los impuestos (los inevitables, porque los que podemos, los chuleamos) son de ida y vuelta: "no veas lo que me descuentan de SS y yo nunca voy al médico" "es que si me hacen el contrato ahora, pierdo el paro que me queda por cobrar".

Y no es así. La gente que paga impuestos no tiene más derechos que quien no los paga. Un ejemplo son los niños. Las clases altas deben pagar impuestos para sostener el estado del bienestar de TODOS de forma igualitaria. Esto es, los servicios básicos (educación, sanidad, seguridad, etc.) se prestan por igual a toda la población, independientemente de la renta.

Pero el gasto público tiene también el objetivo de redistribuir la renta total. Y es ahí cuando se crean prestaciones, ayudas, becas, etc., que deben ir dirigidas sólo a las personas con menos renta. Los 2500€ en manos de las clases altas sólo beneficiaron al consumo, eso si directamente no fueron al ahorro, mientras que si se hubieran dado con unos límites de renta, y se hubiera redistribuido el montante total, tal vez a quien debían darle el cheque bebé le hubieran tocado 3000€, que habrían servido, además de para potenciar el consumo, para poner otro granito de arena en reducir la brecha económica que separa a la sociedad.

Y dicho esto, y antes de que me lo diga nadie, sé que esto tampoco hubiera sido del todo justo porque aquí la renta de cada uno sobre el papel no tiene por qué ser la real. Y así vamos

[Haiku]

Pues yo estoy de acuerdo totalmente con gijon, aunque ahora no puedo escribir mucho mas, estoy escribiendo con una sola mano y es difícil

[gijon]

Y dicho esto, y antes de que me lo diga nadie, sé que esto tampoco hubiera sido del todo justo porque aquí la renta de cada uno sobre el papel no tiene por qué ser la real.

Ardid, esto da para otro post, cuando mi hija estudiaba ,desde los 4 hasta los 23 años, sin repetir ni un solo curso, jamás conseguì una beca, ni para libros ni para nada, y tenía que ver como otros padres que triplicaban y cuadriplicaban mis ingresos , conseguian ayudas hasta para transporte, y encima se jactaban de que "como solo cotizaban por 80.000 pesetas..." y yo cogía mi nómina y el baremo de las becas y mis ingresos sobrepasaban en 20 o 25.000 pesetas el tope, y quedaba fuera de toda ayuda, que no es que la necesitara, mi hija estudió igual, pero menos la necesitaban otros que podian escaquear los ingresos.

[NOLI999]

Nuria yo alucino chica. Tú siempre le dices a la gente que impone sus ideas y sin embargo ahora eres tú quien se pone en un plan un tanto......
La verdad es que no se si seguir leyendo el post

amo a ver, ya he hablado con garfield por mp, primero de todo siento el calenton matutino, pero cuando te levantas a las 6 de la mañana despues de toda la noche vomitando y lees:

"También te digo que en las vacas gordas los curritos de la empresa privada o autónomos ni se planteaban el querer ser funcionario porque los funcionarios tenian un sueldo de mier.da y en la empresa privada auténticos sueldazos. --> que me diga donde para ir a trabajar alli porque yo ahora mismo cobro 600 euros, en la privada y en la publica hay desde sueldazos a sueldos de mierda que yo sepa cobrarás 600 euros porque has reducido tu jornada, no? Te puedo decir que mi trabajo es de cara al público y vemos a las mismas personas con asiduidad y "ellos" son los que a mi me han dicho que tenian sueldos mucho mejores

Haberlos haylos, funcionarios que tienen otro trabajo en negro, pero son bien pocos--> hay en la misma proporcion que en la privada Yo no tengo ninguna estadística hecha, pero te puedo decir que no son funcionarios los que cobran desempleo, subsidios, etc y después están trabajando y sabiendolo todo el mundo. La sociedad (todos, me incluyo) no somos conscientes del daño que hacen, cobran una prestación que no tendrian que cobrar y encima por el trabajo no pagan cotizaciones a seguridad social ni impuestos a hacienda (estafa doble y todos sabemos de alguien)

En la nómina como funcionario va todo para hacienda, no hay ni un céntimo que no cuente. Sin embargo en la empresa privada... las horas extras......, ......., ...... -> no claro nuestro sueldo es todo nuestro y solo damos una miseria, y como he dicho esta mañana yo me forro con las horas extras" que tú no cobres las horas extras no quiere decir que nadie las cobre

y yo tampoco quiero discutir sobre funcionarios o no funcionarios ya que ese no es el tema, el tema es que todos estamos pagando la crisis y que TODOS tenemos la culpa, en epoca de bonanza venga a pedir prestamos para comprarse ese coche que no se necesita, o esa segunda hipoteca....

aqui a unos se les rebaja el sueldo, a los pensionistas se les congela la paga, y al resto nos suben un 1 pelao cuando el deficit esta al 4.

Todos curramos, seamos privada o publica, ni mas ni menos que los otros

Asi que espero que el tema privada o publica quede zanjada, al menos por mi parte, y pongamos a parir a todos aquellos que cobran mucho y trabajan poco.

Y no nos olvidemos de los sueldos vitalicios. Efectivamente, no nos olvidemos de esos que por echar 3 añitos creo que eran, tienen un "sueldecito" de por vida

PD: Ardid, yo siiiiiiiiiiiiempre pienso en ese cuerpo de bomberos

claro solo habeis estudiado y trabajado los funcionarios no?? Me gustaría que me pongas dónde he escrito yo eso? la diferencia es que el funcionario es una persona como tú, que estudió como tú o como cualquier otro y después eligió preparar unas oposiciones y después de uno o varios años (en la mayor parte de casos más de uno) consiguió esa plaza con tan poca reputaciónyo me he estado tocando los huevos para llegar a donde estoy que es ser contable en una asesoria pequeña, poder reducirme jornada, yo me he estado tocando los huevos y por eso tengo la hipoteca pagada Pues chica, qué suerte tienes porque la mayoría seguimos con hipotecas que pagarPor cierto, mi pareja y yo también hemos y estamos haciendo lo indecible para poder hacer cuentas y cogerme yo una excedencia para criar y disfrutar de mi peque
a mi no me pagan las horas que he de hacer cuando toca preparar liquidaciones, ni cuando se ha de hacer un trabajo rapido
ahora resultara que los unicos que levantan el pais son los funcionariosOtra cosa que a ver dónde lo he dicho yo

[Neus76]

Me alegro de que se haya restaurado el post...
Bien, yo sigo pensando igual..BIEN quitado esta el cheque bebe...
Pero de ahí a decir que las que pudieron cobrarlo renunciasen..pues no, nadie dice eso, si lo daban pues era para todos NADA que objetar , pero si el tema esta mal ( que lo esta...creo que incluso peor de lo que nos dicen ) pues hay que quitarlo y seguir teniendo hijos sin subvención, como yo y como la gran mayoría que no cobramos nada en su día.
Que deberíamos tener bajas maternales mas largas?? SI
que se deberían hacer mas guarderías publicas?? SI...

Pero también nos hemos vuelto cómodos, en horarios, en dinero, en consumismo PURO Y DURO, en todo ...yo tengo claro que cuando mi abuela se iba a la fabrica a las 5 de la mañana y se volvía a casa a las 6 de la tarde no lo hacia por gusto...había facturas que pagar y bocas para dar de comer, que mi madre se pasaba las horas muertas haciendo camas y limpiando baños en un hotel o cosiendo hasta la madrugada, por darme de comer y vestirme medio bien (y NADIE le dio una subvención)....y si para que coman mis hijas...me tengo que ir a currar donde sea, lo haré, en lugar de reclamar a papa estado que me de una ayuda....

Disculpa si me equivoco pero eso me ha sonado a "Cómo yo no lo cobré me da igual que lo retiren",y me parece algo egoísta.Yo con ninguno de mis 3 hijos mayores cobré el cheque bebé y ni se han muerto de hambre ellos ni yo,han ido bien vestidos y bien limpios sin contar con esos 2500€,pero sin embargo con mi hija pequeña sí los he cobrado y ha sido una gran ayuda.

Y que lo quiten me parece una medida muy injusta.Ni mucho menos porque piense en tener más hijos,que yo ya he cerrado la fábrica,sino por todas las madres que van a perder ese dinero y que ya contaban con él para comprar algunas cosas.

Luego sigo con más calma.

[nguillen72]

pero neus no seria mucho mas justo que en vez de cobrar 2500 euros a tocateja, hubieran creado mas plazas de guarderia??? o mas ayudas para comedores???? o mas ayudas para libros????

[trampo]

Me alegro de que se haya restaurado el post...
Bien, yo sigo pensando igual..BIEN quitado esta el cheque bebe...
Pero de ahí a decir que las que pudieron cobrarlo renunciasen..pues no, nadie dice eso, si lo daban pues era para todos NADA que objetar , pero si el tema esta mal ( que lo esta...creo que incluso peor de lo que nos dicen ) pues hay que quitarlo y seguir teniendo hijos sin subvención, como yo y como la gran mayoría que no cobramos nada en su día.
Que deberíamos tener bajas maternales mas largas?? SI
que se deberían hacer mas guarderías publicas?? SI...

Pero también nos hemos vuelto cómodos, en horarios, en dinero, en consumismo PURO Y DURO, en todo ...yo tengo claro que cuando mi abuela se iba a la fabrica a las 5 de la mañana y se volvía a casa a las 6 de la tarde no lo hacia por gusto...había facturas que pagar y bocas para dar de comer, que mi madre se pasaba las horas muertas haciendo camas y limpiando baños en un hotel o cosiendo hasta la madrugada, por darme de comer y vestirme medio bien (y NADIE le dio una subvención)....y si para que coman mis hijas...me tengo que ir a currar donde sea, lo haré, en lugar de reclamar a papa estado que me de una ayuda....

Disculpa si me equivoco pero eso me ha sonado a "Cómo yo no lo cobré me da igual que lo retiren",y me parece algo egoísta.Yo con ninguno de mis 3 hijos mayores cobré el cheque bebé y ni se han muerto de hambre ellos ni yo,han ido bien vestidos y bien limpios sin contar con esos 2500€,pero sin embargo con mi hija pequeña sí los he cobrado y ha sido una gran ayuda.

Y que lo quiten me parece una medida muy injusta.Ni mucho menos porque piense en tener más hijos,que yo ya he cerrado la fábrica,sino por todas las madres que van a perder ese dinero y que ya contaban con él para comprar algunas cosas.

Luego sigo con más calma.

Pues si Neus, te equivocas de plano...porque digo claramente que si la daban no se tenia por que renunciar a ella porque no te hiciese falta, digo como tu bien dices que muchas, la mayoría no lo hemos cobrado y no ha pasado nada, como tu misma también dices, y que una pareja se plantee ser padres o no por 2500€ apaga y vayámonos, porque si dependes de ese dinero para ser padre.....no te llega ni para 6 meses.

[Neus76]

Depende.No son lo mismo 2500€ para una familia que cobra 3000€ pues no te diría yo que no sobran,pero para una familia que entre todos los adultos pongamos que cobran 800-900 eso es un dinero cómo caído del cielo.No veo porque hay que renunciar a unas cosas para tener otras.Aquí el problema ha estado en darle el dinero a todo Dios y en no hacer unos baremos cómo se han hecho con otras ayudas.

Y trampo te respondo de paso que lo acabo de ver.Debí entenderlo mal,disculpa.Lo de depender o no de los 2500€,pues eso sería tener hijos para cobrar pasta,y cómo que no.Pero lo que sí digo es que ese dinero a lo mejor soluciona poco,pero soluciona algo.

[trampo]

Y trampo te respondo de paso que lo acabo de ver.Debí entenderlo mal,disculpa.Lo de depender o no de los 2500€,pues eso sería tener hijos para cobrar pasta,y cómo que no.Pero lo que sí digo es que ese dinero a lo mejor soluciona poco,pero soluciona algo.

Me alegro de haberme explicado ...pues en este foro hay declaraciones tipo: jorrr pues yo iba ir a por el 2º y ahora me lo voy a pensar no se a ti..pero a mi me ponen ...que siempre sea a costa de Papa Estado.