Duro pero real. "El metodito":

[Almaderocio]

PARA KOZINIYAS.

Almaderocio escribió:
Soy maestra de educación infantil, trabajo desde hace años en una guarder?a y tengo un hijo de dos años y un mes. S? perfectamente que para un niño pequeño llorar no siempre es sin?nimo de sufrir, a veces incluso lo es de chantaje; os pondré un ejemplo: un niño que se ha pasado la mañana feliz en la guarder?a, jugando, participando en todas las actividades, saltando, pintando...., y de repente llega la madre a recogerlo, y en cuanto la ve, se pone a llorar a grito vivo, y jura y perjura que se ha pasado todo el tiempo llorando, abraza a la pobre madre, que lo mira con una cara de preocupaci?n más que llamativa, y le suplica que no lo vuelva a traer. ?Os parece que llora de sufrimiento? ?Debería esa madre que trabaja y lo necesita dejar de hacerlo y quedarse en casa con su hijo?


¿Y mi pregunta es, ¿qué os enseñan a las maestras de Educacán Infantil en la Facultad, hija? Porque lo que me estés contando es un ejemplo perfecto de REACCI?N NORMAL de un niño de tres años ante la ausencia de la madre. Y s?, lo ideal seráa poder quedarse en casa conél, c**o hacen las danesas o las finlandesas... pero c**o somos un país tercermundista, pues hay que ir a currar y tratar de compensar al niño por una faena que le estamos haciendo nosotros. Pero claro, es mucho más fácil echarle la culpa al niño, que c**o dicen en mi tierra, "no hay otro más pequeño para echarle las culpas"
En la facultad enseñan muchas cosas util?simas y algunas in?tiles, c**o en todas las carreras. Lo que te cuento no es en absoluto usual (que sí normal si con ello consigue lo que quiere) en un niño que ya está adaptado y que disfruta en la guarder?a, si lo fuera lo haréan todos, y no es así. Bien, me gusta la soluci?n que propones, que el gobierno (padre protector) nos permita quedarnos en casa con él un par de años o más, a eso me apunto. Pero da la casualidad de que eso no es posible a día de hoy y a la madre esa soluci?n c**o que no le sirve de mucho. Le ha funcionado mejor la que le propuse yo: no hacer caso de sus protestas, cambiarle de tema y hablarle de cosas agradables y que a él le gustan. Mucho cariño y mucha paciencia, y no comentar delante de él a nadie que le preocupa esa reacci?n, al contrario, decir: cada vez lo veo mejor, o estoy contenta con todo lo que aprende y los amigos que hace en la guarde. Antes de una semana, dejé de llorar.

En cuanto a trabajar fuera de casa, no creo en absoluto que sea una faena que yo le hago a mi hijo. Tal vez tú tengas la suerte o el gusto de quedarte en casita. Yo no tengo ninguno de ambos.


Almaderocio escribió:

M?s ejemplos: a veces lloran para que no les pongamos el abrigo o para que no los ba?emos, lloran porque quieren una chocolatina en vez del puré, o sencillamente para conseguir la atenci?n.


?¿Y de verdad te parece que el pedir atenci?n es c**o un capricho, comparable con pedir un chocolate??
En algunas ocasiones, sí. Y no es que a mí me lo parezca, es que es así. Lo adultos tambiénlo hacemos de vez en cuando, no te creas.

Almaderocio escribió:
El amor no se mide por los besos o los abrazos, ojalá, si así fuera, yo seráa la madre y la maestra que más quiere a sus niños en el mundo. El amor consiste tambiénen dejarlos crecer, en sacarlos del nido y prepararlos para un mundo real, que, sin duda alguna, pocas veces es amable.


??Le pondrías a tu hijo una pel?cula porno sólo para que aprenda? No, verdad, qué barbaridades digo... Pues hija, esas cosas son tan parte de la vida y el mundo real c**o lo que nos cuentas. No se trata de crear niños tontos y aislados del mundo en el que viven, que parece que es lo que os imagin?is vosotras, sino de adaptarse a la edad que tiene el niño. Un niño de dos años VA A TENER RABIETAS, lo cr?es c**o lo cr?es. Es mucho más fácil aceptar que se trata de una etapa en su desarrollo c**o persona y acompañarle para que saque de las rabietas una enseñanza positiva (pero claro, requiere más trabajo) que meter al niño en un cuarto y que se quede ronco el solo de llorar... Y con el sueño pasa lo mismo. Es más fácil pretender que los niños (hablo de niños de 0 a 3 años) tienen que dormir toda la noche del tir?n y seguir los horarios que les imponemos los adultos porque les es beneficioso que asumir que sus patrones naturales de comportamiento no son esos y respetarlos... ?

Pues no, no le pondría a mi hijo una peli porno para que aprenda sobre sexo (ni aunque tuviera 18 años) porque no me parece que tengan nada que ver con el sexo de verdad. Hablar? a mi hijo de sexo, sin tapujos y sin tonterías, siempre adaptúndome a su edad y a su maduraci?n, c**o le hablaré tambiénde la muerte, por ejemplo, porque son cosas normales y ordinarias. De momento sabe que los niños tienen pene y las niñas vulva, no me parece mal comienzo.

En cuanto a las rabietas, no te quiero aburrir, porque creo que sabes un esbozo principal. Fue el tema uno de mis trabajos de fin de carrera, así que digamos que la teor?a me la sí de maravilla. Te ofrezco unas pinceladas: al final del segundo años de vida y hasta el tercero (de 2 a 3 años), se produce una separaci?n psicológica de los padres, digamos que el niño se da cuenta de que es otra persona, diferente y que puede tener unas ideas propias. c**o al principio decidir qué se quiere es complicado, comienza la crisis de oposici?n, a todo se niegan y nada parece gustarles, (pero esto es sistem?tico, a lo mejor les dices ?quieres pan?, y contestan no, pero lo cogen y se lo comen). A esto se le une la necesidad de autonomía y de independencia (yo solo, es mío). Y por supuesto, las rabietas. No sí de qué misterioso sitio sacas que yo no tengo paciencia ante las rabietas porque ?requiere más trabajo?. Entre otras cosas es MI trabajo. También insin?as, según leo, (y esto merece menci?n especial), que yo meto a los niños en un cuarto y los dejo llorar hasta que se quedan roncos. Así, tal cual, sin pesta?ear ni temblarte la mano. Creo que eso merece una disculpa c**o mínimo. No me conoces, no sabes cómo soy ni c**o trabajo, simplemente tengo una opinión diferente a la tuya en un aspecto y me acusas de algo así. En ningún momento he dudado de la capacidad de nadie de este foro c**o madre y muchísimo menos he impuesto o afirmado rotundamente mis ideas. Y lo que recibo son acusaciones sin fundamento. No lo entiendo, la verdad.



¿Y conste que no digo que uno de los dos mítodos vaya a dar mejores resultados que el otro (aunque alguna de vosotras parece insinuar que s?) porque creo que hay una carga muy importante de gen?tica en el comportamiento de las personas. Simplemente me parece que hablamos de principios básicos de comportamiento. Repito, muchas de las cosas que se hacen a los niños sin sonrojarse no se nos ocurrir?a emplearlas con un adulto, por muy díscolo, chantajista o gru??n que se ponga... que alguien me diga por qué?

Yo sobre mítodos no he insinuado nada, lo que he dicho, lo he dicho muy clarito, que por cierto, no ha sido referido a mítodos de ningún tipo, sino a llantos, y he mostrado mi acuerdo con las afirmaciones de una persona de este foro.

Lo del comportamiento gen?tico se está estudiando, hay resultados para todos los gustos. Yo creo que sí hay parte, pero la educación es la base de todos los comportamientos.

En cuanto a lo de tratar a los niños c**o adultos, es mi norma. Todo lo que le digo o hago a los niños podría hacerlo o decirlo a cualquier adulto. Jamás se me ocurrir?a hablar a un niño c**o si fuese imb?cil, abreviarle palabras, termin?rselas, buscar sin?nimos fáciles de entender, etc. Son personas que están aprendiendo, no seres limitados o estépidos. Siempre les hablo tal cual, y a ellos les encanta ser tratados c**o iguales.


En fin, si más que añadir, espero que te haya aclarado las dudas que tenías sobre mi opinión, que estan valida c**o la de cualquiera.

[Almaderocio]

PARA KOZINIYAS. Creo que el de arriba no se entiende bien.


¿Y mi pregunta es, ¿qué os enseñan a las maestras de Educacán Infantil en la Facultad, hija? Porque lo que me estés contando es un ejemplo perfecto de REACCI?N NORMAL de un niño de tres años ante la ausencia de la madre. Y s?, lo ideal seráa poder quedarse en casa conél, c**o hacen las danesas o las finlandesas... pero c**o somos un país tercermundista, pues hay que ir a currar y tratar de compensar al niño por una faena que le estamos haciendo nosotros. Pero claro, es mucho más fácil echarle la culpa al niño, que c**o dicen en mi tierra, "no hay otro más pequeño para echarle las culpas"

En la facultad enseñan muchas cosas util?simas y algunas in?tiles, c**o en todas las carreras. Lo que te cuento no es en absoluto usual (que sí normal si con ello consigue lo que quiere) en un niño que ya está adaptado y que disfruta en la guarder?a, si lo fuera lo haréan todos, y no es así. Bien, me gusta la soluci?n que propones, que el gobierno (padre protector) nos permita quedarnos en casa con él un par de años o más, a eso me apunto. Pero da la casualidad de que eso no es posible a día de hoy y a la madre esa soluci?n c**o que no le sirve de mucho. Le ha funcionado mejor la que le propuse yo: no hacer caso de sus protestas, cambiarle de tema y hablarle de cosas agradables y que a él le gustan. Mucho cariño y mucha paciencia, y no comentar delante de él a nadie que le preocupa esa reacci?n, al contrario, decir: cada vez lo veo mejor, o estoy contenta con todo lo que aprende y los amigos que hace en la guarde. Antes de una semana, dejé de llorar.

En cuanto a trabajar fuera de casa, no creo en absoluto que sea una faena que yo le hago a mi hijo. Tal vez tú tengas la suerte o el gusto de quedarte en casita. Yo no tengo ninguno de ambos.




?¿Y de verdad te parece que el pedir atenci?n es c**o un capricho, comparable con pedir un chocolate??

En algunas ocasiones, sí. Y no es que a mí me lo parezca, es que es así. Lo adultos tambiénlo hacemos de vez en cuando, no te creas.



??Le pondrías a tu hijo una pel?cula porno sólo para que aprenda? No, verdad, qué barbaridades digo... Pues hija, esas cosas son tan parte de la vida y el mundo real c**o lo que nos cuentas. No se trata de crear niños tontos y aislados del mundo en el que viven, que parece que es lo que os imagin?is vosotras, sino de adaptarse a la edad que tiene el niño. Un niño de dos años VA A TENER RABIETAS, lo cr?es c**o lo cr?es. Es mucho más fácil aceptar que se trata de una etapa en su desarrollo c**o persona y acompañarle para que saque de las rabietas una enseñanza positiva (pero claro, requiere más trabajo) que meter al niño en un cuarto y que se quede ronco el solo de llorar... Y con el sueño pasa lo mismo. Es más fácil pretender que los niños (hablo de niños de 0 a 3 años) tienen que dormir toda la noche del tir?n y seguir los horarios que les imponemos los adultos porque les es beneficioso que asumir que sus patrones naturales de comportamiento no son esos y respetarlos... ?


Pues no, no le pondría a mi hijo una peli porno para que aprenda sobre sexo (ni aunque tuviera 18 años) porque no me parece que tengan nada que ver con el sexo de verdad. Hablar? a mi hijo de sexo, sin tapujos y sin tonterías, siempre adaptúndome a su edad y a su maduraci?n, c**o le hablaré tambiénde la muerte, por ejemplo, porque son cosas normales y ordinarias. De momento sabe que los niños tienen pene y las niñas vulva, no me parece mal comienzo.

En cuanto a las rabietas, no te quiero aburrir, porque creo que sabes un esbozo principal. Fue el tema uno de mis trabajos de fin de carrera, así que digamos que la teor?a me la sí de maravilla. Te ofrezco unas pinceladas: al final del segundo años de vida y hasta el tercero (de 2 a 3 años), se produce una separaci?n psicológica de los padres, digamos que el niño se da cuenta de que es otra persona, diferente y que puede tener unas ideas propias. c**o al principio decidir qué se quiere es complicado, comienza la crisis de oposici?n, a todo se niegan y nada parece gustarles, (pero esto es sistem?tico, a lo mejor les dices ?quieres pan?, y contestan no, pero lo cogen y se lo comen). A esto se le une la necesidad de autonomía y de independencia (yo solo, es mío). Y por supuesto, las rabietas. No sí de qué misterioso sitio sacas que yo no tengo paciencia ante las rabietas porque ?requiere más trabajo?. Entre otras cosas es MI trabajo. También insin?as, según leo, (y esto merece menci?n especial), que yo meto a los niños en un cuarto y los dejo llorar hasta que se quedan roncos. Así, tal cual, sin pesta?ear ni temblarte la mano. Creo que eso merece una disculpa c**o mínimo. No me conoces, no sabes cómo soy ni c**o trabajo, simplemente tengo una opinión diferente a la tuya en un aspecto y me acusas de algo así. En ningún momento he dudado de la capacidad de nadie de este foro c**o madre y muchísimo menos he impuesto o afirmado rotundamente mis ideas. Y lo que recibo son acusaciones sin fundamento. No lo entiendo, la verdad.



¿Y conste que no digo que uno de los dos mítodos vaya a dar mejores resultados que el otro (aunque alguna de vosotras parece insinuar que s?) porque creo que hay una carga muy importante de gen?tica en el comportamiento de las personas. Simplemente me parece que hablamos de principios básicos de comportamiento. Repito, muchas de las cosas que se hacen a los niños sin sonrojarse no se nos ocurrir?a emplearlas con un adulto, por muy díscolo, chantajista o gru??n que se ponga... que alguien me diga por qué?

Yo sobre mítodos no he insinuado nada, lo que he dicho, lo he dicho muy clarito, que por cierto, no ha sido referido a mítodos de ningún tipo, sino a llantos, y he mostrado mi acuerdo con las afirmaciones de una persona de este foro.

Lo del comportamiento gen?tico se está estudiando, hay resultados para todos los gustos. Yo creo que sí hay parte, pero la educación es la base de todos los comportamientos.

En cuanto a lo de tratar a los niños c**o adultos, es mi norma. Todo lo que le digo o hago a los niños podría hacerlo o decirlo a cualquier adulto. Jamás se me ocurrir?a hablar a un niño c**o si fuese imb?cil, abreviarle palabras, termin?rselas, buscar sin?nimos fáciles de entender, etc. Son personas que están aprendiendo, no seres limitados o estépidos. Siempre les hablo tal cual, y a ellos les encanta ser tratados c**o iguales.


En fin, si más que añadir, espero que te haya aclarado las dudas que tenías sobre mi opinión, que estan valida c**o la de cualquiera.

[Almaderocio]

PARA JOY24

Me gustaría saber, si no es mucha molestia cómo se miden los niveles de cortisol en niños que están jugando tranquilamente en una guarder?a. Lo digo porque si se utilizan agujas o aparatos que puedan asustarlos (c**o espir?metros, por ejemplo) lo mismo se estresan por la prueba en sí y no por estar con otros niños. Vamos, que digo yo.

Si te preocupa mucho el tema del cortisol, Joy, puedes dejar a tu hijo en casa y privarlo de la guarder?a, incluso de los primeros años de colegio (en España la educación obligatoria comienza a los seis años). Es una pena, pues lo privar?s tambiénde muchas cosas buenas c**o descubrir a los otros, aprender a compartir, ser más independiente, confiar en otros adultos, sentar las bases de a amistad, etc. Pero me parece muy bien, si crees que es lo mejor para tu hijo, nadie lo conoce mejor que tú y sabe lo que es bueno paraél, jamás se me ocurrir?a recomendar ardientemente algo que creo y sí que es bueno a alguien que no conozco.


Por mi profesi?n, he leído a la mayoría de los autores que nombras y algunos más. Unos me gustan más, otros menos, pero de todos, te lo aseguro, he aprendido cosas positivas.

Me alegro mucho de que no hayas seguido un mítodo con tu hijo, eso es lo ideal. Yo hice una variante del de Estivill con el mío, ?sabes por qué? Porque todos en casa necesitúbamos descansar, y Hernán el primero. Desde que duerme bien ha cambiado, es más confiado y alegre, tiene más vitalidad y además, se echa siesta porque acaba agotado de jugar. Su padre y yo tenemos tiempo para nosotros, hablamos y parecemos otra vez una pareja. El ?m?todo?, (ll?malo así si quieres, para mí no lo es), lo hicimos nosotros b asíndonos en el de Estivill, y nos fue de maravilla. Para vuestra información, no llor?, protestú tres veces una noche, y una vez la siguiente. él sabe que estamos ahí. Lo hicimos por pasos, unos días me quedé sentada en la cama tras el cuento hasta que se durmi?, luego me quedaba de pie, poco después junto a la puerta, y luego en el pasillo. El día que me fui al comedor protestú, pero fui hasta la puerta del dormitorio y le hable, cuando se calmi, me volví a ir, y así tres veces. Nosotros no hemos contado el tiempo reloj en mano, si nos llama, vamos hasta la puerta, le damos agua si lo necesita o el chupe, pero no se le va a coger, eso lo sabe y le parece normal. Nos llevé casi un mes, pero mano de santo.

Cuando Hernán enferma estoy a su lado toda la noche, pero NO duermo conél, no me termino de creer que si tiene fiebre de 39 la temperatura de mi cuerpo baje y yo lo refresque. Además, por desgracia conozco un caso de un beb? ahogado por el colecho y ni por asomo se me hubiera ocurrido hacerlo a mí.

Lo primero que hago cada mañana y lo último antes de acostarme (y a medianoche si me levanto) es hundir mi nariz en su pelo y olerlo, aspirarlo, capturar su aroma a leche caliente. Le doy cientos de besos de hormiguita para que no se despierte y me vuelvo a la cama feliz. Lo acunar?a porque deseo que sea mi beb? por siempre, me dormir?a abrazada a su cuerpecito, pero sí que no es lo mejor para él (achuchones le doy miles al día), y Hernán no ha soportado nunca, desde que nació, compañía para dormir.

Te sorprender?a, Joy, lo parecidas que son nuestras rutinas, salvo por el final. Nos turnamos para ba?ar a Hernán un día papá, otro mam? (o con mam? y las bombas de Lush). Le doy la cena y nos tumbamos los tres a leer un cuento, Los que sucede después es que él nos echa: ?adi?, papá, adi?, mami, Nen?n a dom??. Me encanta esa paz, él feliz dormidito y nosotros compartiendo un rato juntos, o yo en internet o leyendo. Valoro muchísimo los ratos para mí que antes no tenía.

Pero sobre todo valoro el bienestar de mi hijo y la paz que hay ahora en casa. El no dormir nos irritaba a los tres. Hab?a discusiones y cansancio acumulado. Ahora todo es tranquilidad. Los tres hemos ganado mucho.

[Joy24]

PARA JOY24

Me gustaría saber, si no es mucha molestia cómo se miden los niveles de cortisol en niños que están jugando tranquilamente en una guarder?a. Lo digo porque si se utilizan agujas o aparatos que puedan asustarlos (c**o espir?metros, por ejemplo) lo mismo se estresan por la prueba en sí y no por estar con otros niños. Vamos, que digo yo.

Si te preocupa mucho el tema del cortisol, Joy, puedes dejar a tu hijo en casa y privarlo de la guarder?a, incluso de los primeros años de colegio (en España la educación obligatoria comienza a los seis años). Es una pena, pues lo privar?s tambiénde muchas cosas buenas c**o descubrir a los otros, aprender a compartir, ser más independiente, confiar en otros adultos, sentar las bases de a amistad, etc. Pero me parece muy bien, si crees que es lo mejor para tu hijo, nadie lo conoce mejor que tú y sabe lo que es bueno paraél, jamás se me ocurrir?a recomendar ardientemente algo que creo y sí que es bueno a alguien que no conozco.


Por mi profesi?n, he leído a la mayoría de los autores que nombras y algunos más. Unos me gustan más, otros menos, pero de todos, te lo aseguro, he aprendido cosas positivas.

Me alegro mucho de que no hayas seguido un mítodo con tu hijo, eso es lo ideal. Yo hice una variante del de Estivill con el mío, ?sabes por qué? Porque todos en casa necesitúbamos descansar, y Hernán el primero. Desde que duerme bien ha cambiado, es más confiado y alegre, tiene más vitalidad y además, se echa siesta porque acaba agotado de jugar. Su padre y yo tenemos tiempo para nosotros, hablamos y parecemos otra vez una pareja. El ?m?todo?, (ll?malo así si quieres, para mí no lo es), lo hicimos nosotros b asíndonos en el de Estivill, y nos fue de maravilla. Para vuestra información, no llor?, protestú tres veces una noche, y una vez la siguiente. él sabe que estamos ahí. Lo hicimos por pasos, unos días me quedé sentada en la cama tras el cuento hasta que se durmi?, luego me quedaba de pie, poco después junto a la puerta, y luego en el pasillo. El día que me fui al comedor protestú, pero fui hasta la puerta del dormitorio y le hable, cuando se calmi, me volví a ir, y así tres veces. Nosotros no hemos contado el tiempo reloj en mano, si nos llama, vamos hasta la puerta, le damos agua si lo necesita o el chupe, pero no se le va a coger, eso lo sabe y le parece normal. Nos llevé casi un mes, pero mano de santo.

Cuando Hernán enferma estoy a su lado toda la noche, pero NO duermo conél, no me termino de creer que si tiene fiebre de 39 la temperatura de mi cuerpo baje y yo lo refresque. Además, por desgracia conozco un caso de un beb? ahogado por el colecho y ni por asomo se me hubiera ocurrido hacerlo a mí.

Lo primero que hago cada mañana y lo último antes de acostarme (y a medianoche si me levanto) es hundir mi nariz en su pelo y olerlo, aspirarlo, capturar su aroma a leche caliente. Le doy cientos de besos de hormiguita para que no se despierte y me vuelvo a la cama feliz. Lo acunar?a porque deseo que sea mi beb? por siempre, me dormir?a abrazada a su cuerpecito, pero sí que no es lo mejor para él (achuchones le doy miles al día), y Hernán no ha soportado nunca, desde que nació, compañía para dormir.

Te sorprender?a, Joy, lo parecidas que son nuestras rutinas, salvo por el final. Nos turnamos para ba?ar a Hernán un día papá, otro mam? (o con mam? y las bombas de Lush). Le doy la cena y nos tumbamos los tres a leer un cuento, Los que sucede después es que él nos echa: ?adi?, papá, adi?, mami, Nen?n a dom??. Me encanta esa paz, él feliz dormidito y nosotros compartiendo un rato juntos, o yo en internet o leyendo. Valoro muchísimo los ratos para mí que antes no tenía.

Pero sobre todo valoro el bienestar de mi hijo y la paz que hay ahora en casa. El no dormir nos irritaba a los tres. Hab?a discusiones y cansancio acumulado. Ahora todo es tranquilidad. Los tres hemos ganado mucho.

permiteme que me ria,me ha hecho gracia tu logica de estres=aguja,pero lo entiendo
el nivel del cortisol se hizo mediante pruebas de saliva
los cientificos que las hicieron tuvieron la suficiente intelegencia para ocurrirseles lo mismo que a ti,asi que fueron pruebas no estresantes
aun me rio...porque estresar a un nino para hacer una prueba de estres...a quien se le ocurriria?
tengo esta informacion porque ahora mismo estoy haciendo un master de posgrado en psicologia y desarrollo infantil,si quieres te traduzco todo el articulo

mi hijo y lo que hacemos por el dia,veo que no has leido muchos de mis mensajes porque eres nueva por aqui ,porque ya lo conte
le llevo cada dia a playgroups(la ventaja que tiene vivir en UK) donde nos reunimos aprox.con otros 20 bebes y sus madres y jugamos,leemos,interactuamos
los lunes y jueves vamos a baby rhymes(cuentos,canciones y rimas para bebes hasta 24 meses) y los viernes a nadar...y todo esto juntos madre-hijo
entiendo que si te ganas la vida en una guarderia creas que todo bebe necesita de ella y que las madres le esten privando de un bienestar indispensable
y me encantaria que Mark fuera a la guarderia,si eso es lo mejor para el,por ahora estamos muy felices el y yo
y que no te apene ello,pues Mark interactua con muchisima gente,es un nene que "se va" con todo el mundo,sin miedo y sin verguenza

el colecho....yo conozco un caso de una madre que aplasto a su hijo en el mismo hospital,mi cunada y su marido ( trabajaron en dicho hospital son pediatra y anestesista)
factor 1:era obesa
factor 2:estaba bajo los efectos del cansancio de un parto
factor 3:era un bebe de bajo peso

el colecho se practica bajo unas normas basicas de prevencion(ya puse un post sobre el colecho,echale un vistazo si te interesa) y conozco muchisimos mas casos de bebes que mueren inexplicablemente solos en su cuna


sabes que la muerte por muerte subita en el bebe (SIDS) en Asia es la mas baja del mundo gracias al colecho?
y que segun las estadisticas analizadas el movimiento migratorio masivo de asiaticos a EEUU el numero de bebes que murio por muerte subita subio alarmantemente porque otro pais=otras costumbres?


si has leido a Catherine Deacon sabras que el monoxido de carbono que una madre expresa al dormir junto a su hijo le hace respirar mas regularmente (una de las posibles causas del SIDS parece ser esa,por ello tantas victimas son bebes prematuros y de bajo al nacer)


o te podria menciona al Dr McKeena director de la clinica del sueno de Indiana y antropologo que ve miles de casos cada dia yno halla mas que beneficios en el colecho

dormir separados es algo moderno,desde principios de la humanidad hay constancia de que los bebes no dormian solos
a raiz de la revolucion industrial,la incorporacion de la mujer al trabajo,la amplitud en la vivienda o factores c**o las epidemias de peste o tubercolosis se decidio acostarles separados de sus madres
gracias a Dios hoy en dia no hay ese tipo de epidemias y yo prefiero dormir con mi hijo porque e el le gusta mas

una pregunta tu que haces cuando en el centro donde trabajas un nino llora?le dejas llorar?los padres estan de acuerdo con eso?

en tu centro cuantos ninos hay a cargo por cada cuidadora?
la ley en UK es muy estricta hasta los 12 meses la ley estblece tres bebes por cada cuidadora(acaban de cerrar un centro cerca de mi casa por incumplir la ley en ese sentido)

Tu tienes la suerte de estar con tu hijo todo el dia(creo que fuiste tu quien dijiste que desde las 18 semanas te lo llevas contigo) ahora sinceramente pondrias a tu hijo en una guarderia si no tuvieras la ventaja de estar con el desde las 18 seman así

[Dori]

Joy24:

Qué bien hablas!!

[koziniyas]

Lo que te cuento no es en absoluto usual (que sí normal si con ello consigue lo que quiere) en un niño que ya está adaptado y que disfruta en la guarder?a, si lo fuera lo haréan todos, y no es así.

A ver, repito que la reacci?n de los niños es la reacci?n normal a un apego sano con sus padres (Bowlby et al.). Y en los niños es normal pasar etapas de regresi?n, en las que vuelven a caer en patrones anteriores, especialmente en épocas de cambio (al contrario que tú yo se supone que no soy profesional en el tema y sobre estas cosas, me muevo a nivel "lego", perdona si a mis explicaciones les falta "glamour"). T? has afirmado que este comportamiento es un "chantaje" textualmente en tu primer mensaje. Y claro, si al niño no se le reconoce la legitimidad de sus sentimientos, pues la próxima vez que los sienta, ?para qué molestarse en comunicarlo?

Se me ocurre el ejemplo del señor/ora de cuarenta años que todas las mañanas antes de ir al trabajo refunfuña en el coche delante de su pareja "Es un trabajo de m... A ver si me toca la loter?a y lo mando todo a paseo y me quedo en casa con los niños". Y al volver por la tarde más o menos igual (no tiene que ser siempre, tambiénva por temporadas). Si este adulto se pasara las ocho horas en el trabajo llorando desesperado, sin colaborar y sin comer... ?seráa coherente con lo que piensa o le encerrarías en un manicomio? ?es un/a chantajista emocional?

Todos, niños y adultos, asimilamos desde pequeños una serie de reglas sociales y exteriorizamos nuestras quejas con más facilidad en la familia y con conocidos que en un ambiente social. El caso que explicas es un caso "de libro" de este tipo de comportamiento. El niño está diciendo a la madre que no le apetece nada ir a la guarder?a, que quiere quedarse con ella... Desgraciadamente hasta cierta edad los cr?os no aprenden a verbalizar ciertos sentimientos y lloran. Es su forma de comunicarse.

También c**o dices, la soluci?n aquí y ahora no siempre puede ser retirar al niño de la guarder?a. Pero hay alternativas a no hacerle caso: ayudar al niño a verbalizar esos sentimientos, comprenderle y estar al cien por cien con él en el tiempo que se tiene juntos (repito, eso cuesta más pero creo que a la larga da mejores resultados, porque el niño "participa" de la soluci?n, no aprende simplemente sólo a interiorizar sus penas... las penas terminan saliendo casi siempre por otro lado). También comprendo que tal y c**o está montado el sistema en España es difícil la atenci?n personalizada al niño (mi hermana es tambiénprofe de guarder?a)

Lo adultos tambiénlo hacemos de vez en cuando, no te creas.

Has dado en el clavo. Los niños y los adultos se comportan igual. El tema es que a veces a los niños les exigimos muchísimo más de lo que le exigir?amos a un adulto, c**o se ve en el ejemplo anterior. Si el adulto hace su trabajo. come y no se deja morir de pena por los rincones, es un ser maduro y responsable. El mismo comportamiento por parte de un niño es "chantaje emocional".

También insin?as, según leo, (y esto merece menci?n especial), que yo meto a los niños en un cuarto y los dejo llorar hasta que se quedan roncos. Así, tal cual, sin pesta?ear ni temblarte la mano. Creo que eso merece una disculpa c**o mínimo. No me conoces, no sabes cómo soy ni c**o trabajo, simplemente tengo una opinión diferente a la tuya en un aspecto y me acusas de algo así. En ningún momento he dudado de la capacidad de nadie de este foro c**o madre y muchísimo menos he impuesto o afirmado rotundamente mis ideas. Y lo que recibo son acusaciones sin fundamento. No lo entiendo, la verdad.

Alto ahí que en esta frase van c**o dos o tres tergiversaciones de mis palabras.

1/ Este post va sobre un mítodo que dice que para "enseñar" a dormir a un niño hay que ir dejéndole que llore, cada vez más minutos. El mítodo en cuestión propone dejarle llorar hasta 15 minutos seguidos sin acudir si insiste en su prop?sito. De ahí viene lo de los niños roncos de llorar. Lo menos que puede hacer una cuando se mete en una conversaci?n ya empezada es saber de qué se está hablando (lo digo porque has apoyado en tu primer mensaje "todo lo que ha dicho Marigui")

2/ Yo no he insinuado nada sobre tú (salvo lo del tema de no tener ni idea de lo que significa el apego que no lo he insinuado, te lo he dicho directamente), yo he dicho que para la sociedad en general es más fácil hacerlo así... preguntatú a tú misma por qué te picas (conste que esto último no va a mala uva, a lo mejor es sólo porque no has leído bien mi mensaje, pero en este caso la ofensa está en el ojo que lee, no en la mano que ha escrito).

3/ Tengo por costumbre no personalizar, hablo sobre generalidades. No comprendo entonces por qué en una discusión de este tipo tenemos que acudir a las bondades o maldades de cada una c**o madre, cosa que está fuera totalmente del tema de discusión. No, gracias, ese es un tema en el que no entro.

Yo sobre mítodos no he insinuado nada, lo que he dicho, lo he dicho muy clarito, que por cierto, no ha sido referido a mítodos de ningún tipo, sino a llantos, y he mostrado mi acuerdo con las afirmaciones de una persona de este foro.

Repito que en ese caso tienes que leerte las páginas anteriores y especificar en qué apoyas a la persona a la que estés apoyando porque si no, los demás nos liamos.

Lo del comportamiento gen?tico se está estudiando, hay resultados para todos los gustos. Yo creo que sí hay parte, pero la educación es la base de todos los comportamientos.

Pues sí y no. Los últimos estudios sobre el tema parecen indicar que si bien la influencia educacional existe, tiene un influjo limitado sobre bastantes tendencias (las adicciones, la orientaci?n sexual, nuestro C.I.... y alguna cosa más que no me viene a la memoria). Si te interesa el tema te recomiendo un libro que se llama "Genoma" de Matt Ridley.


Bueno, espero haberte aclarado yo tambiénlas puntualizaciones que me hacías, un saludo.

[koziniyas]

Me alegro mucho de que no hayas seguido un mítodo con tu hijo, eso es lo ideal. Yo hice una variante del de Estivill con el mío, ?sabes por qué? Porque todos en casa necesitúbamos descansar, y Hernán el primero. Desde que duerme bien ha cambiado, es más confiado y alegre, tiene más vitalidad y además, se echa siesta porque acaba agotado de jugar. Su padre y yo tenemos tiempo para nosotros, hablamos y parecemos otra vez una pareja. El ?m?todo?, (ll?malo así si quieres, para mí no lo es), lo hicimos nosotros b asíndonos en el de Estivill, y nos fue de maravilla. Para vuestra información, no llor?, protestú tres veces una noche, y una vez la siguiente. él sabe que estamos ahí. Lo hicimos por pasos, unos días me quedé sentada en la cama tras el cuento hasta que se durmi?, luego me quedaba de pie, poco después junto a la puerta, y luego en el pasillo. El día que me fui al comedor protestú, pero fui hasta la puerta del dormitorio y le hable, cuando se calmi, me volví a ir, y así tres veces. Nosotros no hemos contado el tiempo reloj en mano, si nos llama, vamos hasta la puerta, le damos agua si lo necesita o el chupe, pero no se le va a coger, eso lo sabe y le parece normal. Nos llevé casi un mes, pero mano de santo.

Querida, c**o tú bien dices, esto no es mítodo Ferber... se parece más a lo que propone Elisabeth Pantley y te pongo en negrita lo que para mí marca toda la diferencia.

Por cierto, yo hice lo mismo con mi hija sólo que cogi?ndole en brazos si lo pedía y tambiénfuncion?.
Un saludo otra vez

[koziniyas]

sabes que la muerte por muerte subita en el bebe (SIDS) en Asia es la mas baja del mundo gracias al colecho?
y que segun las estadisticas analizadas el movimiento migratorio masivo de asiaticos a EEUU el numero de bebes que murio por muerte subita subio alarmantemente porque otro pais=otras costumbres?

Puntualizo: la relaci?n riesgo-beneficio del colecho frente al SIDS o muerte en cuna creo que sólo está probada sólo en los primeros seis meses de la vida del niño. También vale compartir cuarto c**o hacíamos nosotros (una de las hip?tesis que leí sobre el tema implica que los niños que duermen cerca de sus padres reproducen sus patrones de respiración y por tanto es más difícil que entren en apnea por exceso de CO2)

[solsol]

eastaba pensando si hablabais de una lavadora con tantas instrucciones vamos por dios que estamos hablando de niños y los niños se crian solo por el instinto, si eso que se llama instinto maternal.......................yo no se tanta tecnica c**o vosotras exponeis pero mi instinto me dice que no debo dejar llorar a mis hijos e insisto tengan la edad que tengan............................a mi hijo de 15 años ayer apenas le vi, estuvo todo el dia en el cole y cuando salio yo tenia trabajo, le llamae al salir de clase y le note enfadado, mi instinto me decia que algo le pasaba y yo no podia estar tranquila en el trabajo, no me podia concentrar solo de pensar que mi adolescente me bnecesitaba a si que opte por irme a casa, mis hijos son para mi mas importantes que cualquier informe, y efectivamente no habia tenido un buen dia y necesitaba hablar conmigo............puro instinto eh? asuntop solucionado

[kiza]

Hola, la verdad es que en su día lo vi y me quede de piedra.
Respeto a los padres que lo ponen en practica pero yo prefiero mil veces ( y esto lo digo con una niña de 6 años y un bebe de un mes en brazos) prefiero pasar la noche al lado de mi hijo y de esta manera descansamos los dos, que ver a mi hijo entre barrotes en su habitaci?n c**o si estubiera en una carcel y sufriendo c**o esta ese niño.
Seguro que no conoceis a ningún adolescente que duerma con sus padres todo es paciencia, mucha paciencia.
besos
kiza