hay cosas que no entiendo...:

[vulqui]

Ni yo entender,flori, me estaba acordando de ésto...
¨ Mateo: “bienaventurados los pobres de espíritu”, es la apertura de Dios para con los Humildes abierto a los cambios.
sólo quería decir que ahí que cambiar...ser más positivo....

y ahora,creó que me liado más....
aiinnsss,flori.El día que repartierón locura,pedí doble ración....ostia!!!y me la dieron toooa!!!

[fresita802]

mirad unos datos que cualquiera puede observar como acabo de hacer yo ahora mismo.....
nguillen72
kittycocinera
quela
celima - participante de angeles y teresa de calcuta
ardid
divina
saskia7
flori
laura75(servidora) -participante de angeles de la guarda
yango
ilogic
quela
brentina
halcon1975 - participante en angeles de la guarda
mago-deoz
samararia
taia
supilu
pespereta - creadora y participante de ambos post
angelglaciar-participante de los post
laneta
amaia71
anaper
lapuslazuri
vulqui
TODAS DEFENDEMOS LA LIBERTAD DE EXPRESION Y OPINION
solo se han quejado abiertamente
mandolin con 79 msjs
fresita802 con 64 msjs
TODOS LOS QUE NOS QUEJAMOS CREO QUE TENEMOS MUCHOS MENSAJES MAS.....NO ENTIENDO NADAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
SIGO DEFENDIENDO LA LIBERTAD.....

Yo tambien defiendo la libertad y sobre todo la mia , TU a mi me has puesto en una lista , en la que me señalas como que me he quejado abiertamente , te he mandado un privado , para que aclares esto , te lo he puesto aqui con esta la tercera vez y tu pasa de todo , me da que pensar muy mucho que aqui hay que dan buena cara por aqui y por detras se quejan , yo no me he quejado ni abiertamente ni en privado , porque yo por la iglesia solo paso por la puerta.

fresita no te montes peliculas.....
yo no he entrado al foro porque en mi ciudad ha sido festivo y he tenido comida familiar por tanto no tuve tiempo de entrar al foro ayer....
esto por un lado....
y por otro.....en el otro post dijiste:
"en las normas lo dice bien claro:
y pusiste un enlace con las normas del foro....."
por tanto se entiende que pides que cierren el post porque habla de temas religiosos....
en el post de angeles ni de madre teresa ....A QUE NO HAS PUESTO ESE MENSAJEEEEEEEEEEEEEE????????????????????'
A QUE NO?????????????????????????????????????????????
pues entonces deja bastante claro que pides que este se cierre porque no es acorde a tus pensamientos....
asique yo no tengo nada que borrar ni rectificar.....
sino....di tu a las claras lo que opinas mas expecificamente y yo te borraré de la lista sin ningun problema y te pondre con los demas....
sin ningun problema....cuantos mas seamos defendiendo la libertad mejor....
y no me mandes privados como el que me mandaste....vale????
GRACIAS....

Laura , has leido mi segundo mensaje que le contesto a nguillen ?http://www.mundorecetas.com/8/viewtopic ... 7&start=10
porque digo que se ha quedado corta con sus comentarios y que yo queria criticar pero en vista que esta chica se quejo me acorde de las normas , en los otros no he pedido que se cierre , pero tu tampoco y encima participas en ellos , ¿De que lado estas?, la pelicula te la has montado tu ,no me acuses , y quiero que todos lo sepan yo no he pedido ni libremente ni privadamente que se cierre el post y si nguillen ha contestado es porque aquel dia lo deje bien claro ..............tanto te cuesta decir que no has leido mi segundo mensaje?????

[kittycocinera]

Venga mujer,no hagais de esto algo personal ni os enfadéis,que ya hay bastante con lo que hay...
No desviaros del hilo del tema,os recuerdo que tratamos de defender la libertad de expresión sin molestar a nadie,sea del tema que sea.Un saludo y buen fin de semana a tod@s!!!!.

[laura75]

mirad unos datos que cualquiera puede observar como acabo de hacer yo ahora mismo.....
nguillen72
kittycocinera
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celima - participante de angeles y teresa de calcuta
ardid
divina
saskia7
flori
laura75(servidora) -participante de angeles de la guarda
yango
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halcon1975 - participante en angeles de la guarda
mago-deoz
samararia
taia
supilu
pespereta - creadora y participante de ambos post
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laneta
amaia71
anaper
lapuslazuri
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TODAS DEFENDEMOS LA LIBERTAD DE EXPRESION Y OPINION
solo se han quejado abiertamente
mandolin con 79 msjs
fresita802 con 64 msjs
TODOS LOS QUE NOS QUEJAMOS CREO QUE TENEMOS MUCHOS MENSAJES MAS.....NO ENTIENDO NADAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
SIGO DEFENDIENDO LA LIBERTAD.....

Yo tambien defiendo la libertad y sobre todo la mia , TU a mi me has puesto en una lista , en la que me señalas como que me he quejado abiertamente , te he mandado un privado , para que aclares esto , te lo he puesto aqui con esta la tercera vez y tu pasa de todo , me da que pensar muy mucho que aqui hay que dan buena cara por aqui y por detras se quejan , yo no me he quejado ni abiertamente ni en privado , porque yo por la iglesia solo paso por la puerta.

fresita no te montes peliculas.....
yo no he entrado al foro porque en mi ciudad ha sido festivo y he tenido comida familiar por tanto no tuve tiempo de entrar al foro ayer....
esto por un lado....
y por otro.....en el otro post dijiste:
"en las normas lo dice bien claro:
y pusiste un enlace con las normas del foro....."
por tanto se entiende que pides que cierren el post porque habla de temas religiosos....
en el post de angeles ni de madre teresa ....A QUE NO HAS PUESTO ESE MENSAJEEEEEEEEEEEEEE????????????????????'
A QUE NO?????????????????????????????????????????????
pues entonces deja bastante claro que pides que este se cierre porque no es acorde a tus pensamientos....
asique yo no tengo nada que borrar ni rectificar.....
sino....di tu a las claras lo que opinas mas expecificamente y yo te borraré de la lista sin ningun problema y te pondre con los demas....
sin ningun problema....cuantos mas seamos defendiendo la libertad mejor....
y no me mandes privados como el que me mandaste....vale????
GRACIAS....

Laura , has leido mi segundo mensaje que le contesto a nguillen ?http://www.mundorecetas.com/8/viewtopic ... 7&start=10
porque digo que se ha quedado corta con sus comentarios y que yo queria criticar pero en vista que esta chica se quejo me acorde de las normas , en los otros no he pedido que se cierre , pero tu tampoco y encima participas en ellos , ¿De que lado estas?, la pelicula te la has montado tu ,no me acuses , y quiero que todos lo sepan yo no he pedido ni libremente ni privadamente que se cierre el post y si nguillen ha contestado es porque aquel dia lo deje bien claro ..............tanto te cuesta decir que no has leido mi segundo mensaje?????

fresita he editado el msj para que se vea.......
para que conste...vale???
ahora haber cuanto te cuesta a ti....hacer lo que tienes que hacer....
edito tambien este para decir que yo participo en los post que me parece oportuno....igual que los demas....y precisamente esto es lo que defiendo yo y muchos mas.....que cada uno participe donde quiera y diga lo que quiera mientras sea con respeto ( que hay quien no sabe lo que es) y en los post que no les interesen pues que no participen que eso no es obligatorio....
igual que yo tengo libertad para participar en angeles de la guarda y nadie nos ha dicho nada, creo que los demas tienen el mismo derecho de poner aqui lo que les parezca, si es con respeto y educacion, y a mi si no me interesa pues no entro ni a leer ni a participar y lo tengo resuelto....
igual que no entro en manualidades porque no se me dan bien...
o que no entro en thermomix porque no la tengo....
pues esto es igual.....

[samararia]

Dijo Pierre Auguste Beaumarchais:
"Mientras no escriba sobre el gobierno , la religión, la política, y otras instituciones, soy libre de escribir cualquier cosa"

Como yo.

(http://es.wikipedia.org/wiki/Pierre-Aug ... aumarchais" onclick="window.open(this.href);return false;)

Laura75 y fresita802, creo que estais de acuerdo en lo básico , y me parece que lo otro sólo ha sido una confusión que ha ido a más. Venga, chicas, no os enfadeis, porfa.
Besitos

[nguillen72]

y se ha abierto un nuevo post sobre angeles.... y eso no esta prohibido... ahh y encima en el apartado de animales no se nos permite tener un post fijo de centros de adopciones porque es hacer publicidad....

[Ardid]

Anda, ¿y qué tendrán que ver los ángeles y los arcángeles con la religión?

Llevo tiempo preguntándome a qué religión pertenecerá Nacho en la que no hay ángeles. ¿Será protestante? ¿O budista?

En fin, tomémoslo a risa, no hay otra. Si quieres te vuelvo a decir lo del pulpo

[flori]

Anda, ¿y qué tendrán que ver los ángeles y los arcángeles con la religión?

Llevo tiempo preguntándome a qué religión pertenecerá Nacho en la que no hay ángeles. ¿Será protestante? ¿O budista?

En fin, tomémoslo a risa, no hay otra. Si quieres te vuelvo a decir lo del pulpo

Venga....Ardid... que a tí también te va la marcha !!!! Uy!!!!! lo que has dicho....te van a banear

[acuario9]

[flori]

Chicas, es muy interesante este artículo:

Revuelta en la Iglesia contra los obispos por el aborto y la libertad
Teólogos y católicos de base culpan a la jerarquía del descrédito de la institución - Critican la primacía de la moral religiosa sobre la ética cívica común a todos

JUAN G. BEDOYA - Madrid - 14/04/2009
La jerarquía católica está sumida en el descrédito, y sus fieles desconcertados o dolidos. Éste es el panorama que dibujan dos manifiestos firmados en las últimas semanas por iglesias de base y personalidades muy comprometidas con el catolicismo romano en España. El primero se titula A propósito del aborto; el segundo, Ante la crisis eclesial. En muy primer plano de la polémica figura la actitud episcopal ante la reforma de la llamada ley del aborto, contra la que la Conferencia Episcopal ha tocado a rebato con ardor.

* "La pérdida de credibilidad está alcanzando cotas preocupantes"

"Somos conscientes de que este escrito es un procedimiento extraordinario, pero también es extraordinaria la causa que lo motiva. La pérdida de credibilidad de la institución católica está alcanzando cotas preocupantes. Este descrédito puede servir de excusa a muchos que no quieren creer, pero es también causa de dolor y desconcierto para muchos creyentes", dice el segundo de los manifiestos, rubricado por 300 personas.

Los obispos se sienten acosados, incluso perseguidos, por el poder político y legislativo. Pero la realidad es que los mayores reproches les llegan de entre sus filas. Entre los firmantes de este manifiesto hay destacados teólogos, pero también relevantes figuras de congregaciones religiosas de abolengo: jesuitas (Juan Antonio Estrada, José Ignacio González Faus, Juan Masiá y Xavier Alegre), dominicos (Quintín García), benedictinos (Hilari Raguer), franciscanos (José Arregui) o claretianos (Evaristo Villar y Benjamín Forcano), entre otras. Las rúbricas, por orden alfabético, ocupan 10 folios, con gran presencia femenina. También lo firman los principales dirigentes de la Asociación de Teólogos Juan XXIII, Julio Lois (presidente) y Juan José Tamayo (secretario general), el senador Imanol Zubero, del PSOE, y el diplomático Yago Pico de Coaña de Velicourt.

Antes de analizar los motivos de la crisis eclesiástica y de señalar a los responsables, los firmantes hacen una declaración de fidelidad. Dicen: "El amor a una madre enferma no consiste en negar o disimular su enfermedad sino en sufrir con ella y por ella. Si deseamos una Iglesia mejor no es para militar en el club de los mejores, sino porque el evangelio de Dios en Jesucristo se la merece".

La causa principal de la crisis les parece claro que es "la infidelidad al Vaticano II y el miedo ante las reformas que exigía". Afirman: "Ya durante el Concilio se hicieron durísimas críticas a la curia romana. Más tarde Pablo VI intentó poner en marcha una reforma de esa curia, que esta misma bloqueó. Si algún error grave se cometió en los pontificados anteriores [al de Benedicto XVI] fue precisamente el dejar bloqueada esa urgente reforma del entorno papal". La consecuencia, según el manifiesto, "es el injusto poder de la curia romana sobre el colegio episcopal, que deriva en una serie de nombramientos de obispos al margen de las iglesias locales, y que busca no los pastores que cada iglesia necesita, sino peones fieles que defiendan los intereses del poder central y no los del pueblo de Dios".

Entre las consecuencias "cada vez más perceptibles" de esa deriva subrayan la doble actitud de mano tendida hacia posturas lindantes con la extrema derecha autoritaria ("aunque sean infieles al evangelio e incluso ateas"), y los "golpes inmisericordes" contra todas las posturas afines a la libertad evangélica, a la fraternidad cristiana y a la igualdad entre todos los hijos de Dios, "tan clamorosamente negada hoy".

Otra consecuencia es "la incapacidad para escuchar", que hace que la institución esté cometiendo "ridículos mayores que los del caso Galileo". Tesis del manifiesto: Galileo tenía razón en su intuición sobre el movimiento de los astros, pero no la tenía en sus argumentos. En cambio, hoy la ciencia suministra datos que la curia romana prefiere desconocer: por ejemplo en problemas referentes al inicio y al fin de la vida. La consecuencia es que "la proclamada síntesis entre fe y razón se ve así puesta en entredicho".

Un asunto vital es el de la libertad interna. Proclaman: "Durante gran parte de su historia, la Iglesia fue una plataforma de palabra libre. Hoy nadie creerá que un santo tan amable como Antonio de Padua pudiera predicar públicamente que mientras Cristo había dicho 'apacienta mis ovejas', los obispos de su época se dedicaban a ordeñarlas o trasquilarlas. Ni que el místico san Bernardo escribiera al Papa que no parecía sucesor de Pedro sino de Constantino".

Pese a todo, los 300 expresan su esperanza. "No vamos a romper con la Iglesia, ni aunque hayamos de soportar las iras de parte de su jerarquía. Podemos superar estos momentos duros sin perder la paciencia ni el buen humor ni el amor hacia todos, incluidos aquellos cuyo gobierno pastoral nos sentimos obligados a criticar. Más allá de los diagnósticos, quisiéramos ayudar a actitudes de fe animosa y paciente para estas horas negras del catolicismo romano".

El manifiesto sobre la actitud episcopal ante la reforma de la ley del aborto es obra de la Iglesia de Base de Madrid, que agrupa a miles de fieles. "Tenemos que reconocer que no todas las comunidades mantenemos exactamente la misma postura en este tema y en todos sus detalles. Coincidimos, no obstante, en que las opiniones de la jerarquía sobre el aborto no representan la opinión de la totalidad de la comunidad católica", dice en primer lugar.

Partiendo del principio de que "el aborto es un fenómeno complejo con implicaciones personales, sociales, políticas y religiosas", piden que los puntos de vista sobre la cuestión se expresen "sin convertirlo en campo exclusivamente propio".

Concluyen: "Se debería respetar la distinción entre los planos jurídico y ético, científico y religioso. El aborto no es un tema exclusivamente cristiano. Para regularlo debe primar la ética cívica, común a todos los ciudadanos, sobre la moral religiosa, específica de cada creencia. Nadie debería hacer bandera política ni religiosa de este tema tan profundamente humano y por nadie deseado. Nos oponemos decididamente a la excomunión y exigimos que esa pena desaparezca del Código de Derecho Canónico. Finalmente, consideramos fundamental la información y formación de todos los ciudadanos sobre este tema".
"La pérdida de credibilidad está alcanzando cotas preocupantes"

- Descrédito. "La pérdida de credibilidad de la institución católica, que los medios de comunicación han convertido ya en oficial, está alcanzando cotas preocupantes. Este descrédito es causa de dolor y desconcierto".

- Libertad. "Durante gran parte de su historia, la Iglesia fue una plataforma de palabra libre. Hoy nadie creerá que un santo tan amable como Antonio de Padua pudiera predicar públicamente que mientras Cristo había dicho 'apacienta mis ovejas', los obispos de su época se dedicaban a ordeñarlas o trasquilarlas".

- Aborto. "El aborto no es un tema exclusivamente cristiano. A la hora de regularlo debe primar la ética cívica, común a todos los ciudadanos y ciudadanas, sobre la moral religiosa, específica de cada creencia. Corresponde al Parlamento legislar sobre este tema".

- Excomunión. "Nadie debería hacer bandera política ni religiosa de este tema tan profundamente humano y generalmente por nadie deseado. Como católicos, nos oponemos decididamente a la excomunión y exigimos que esa pena desaparezca del Código de Derecho Canónico".