OT: EL OBISPO DE TENERIFE...:

[mafibel]

Os transcribo la noticia....me parece INCRE?BLE q no lo maten a palos, lo digo totalmente en serio, y si no, leed y decidme si exagero...

La COPE "no es la Iglesia"
El obispo de Tenerife considera que ?hay menores que consienten los abusos e incluso los provocan?En cuanto a la homosexualidad opina que a la gente "le atrae la novedad, una forma de sexualidad distinta"
27.12.07 - 20:38 - EUROPA PRESS | TENERIFE
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El obispo de Tenerife, Bernardo Alvarez, considera que hay menores de edad que "consienten" mantener relaciones sexuales y que "incluso, si te descuidas, te provocan". "Esto de la sexualidad es algo más complejo de lo que parece", ha afirmado el obispo en una entrevista publicada en el diario La Provincia de Las Palmas.
Seg?n este prelado, "puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho los hay". "Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo, y además dese?ndolo. Incluso si te descuidas te provocan", ha destacado.El diario recoge una conversaci?n entre la periodista Laura Docampo y el prelado, en la que, entre otros temas, discuten sobre las relaciones homosexuales y la posibilidad de orientar la sexualidad. Seg?n el obispo, es necesario "distinguir a las personas" del "fen?meno" de la homosexualidad.
La homosexualidad "aplicada c**o vicio"
"El fen?meno de la homosexualidad es algo que perjudica a las personas y a la sociedad. A la larga pagaremos las consecuencias c**o las han pagado otras civilizaciones", ha destacado señalando la necesidad de promover la educación e inculcar en los niños "los valores de la feminidad y la masculinidad".En este sentido, señala que "no hay que confundir la homosexualidad c**o necesidad existencial de una persona, con la que es practicada c**o vicio". "La persona practica c**o puede practicar el abuso de menores. Lo hace porque le atrae la novedad, una forma de sexualidad distinta", ha declarado el obispo.
La COPE "no es la Iglesia"
En la entrevista, el obispo tambiénse ha referido a la cadena COPE que, según ha dicho, aunque cuenta con la participaci?n mayoritaria de la Conferencia Episcopal Española, "no es la Iglesia". Además, ha distinguido entre el tratamiento de la información que se realiza por la mañana -que asegura no compartir "para nada"- con el de por la tarde.
A su entender, el lenguaje que utiliza Federico Jim?nez Losantos "hay que entenderlo en el contexto" en el que habla. "Creo que ni él mismo pondera lo que dice. Pero al margen de cuestionar la forma, muchas veces el contenido de su discurso da en el clavo", ha indicado.
Por otra parte, ha defendido el hecho de que una boda civil sea causa de "no renovaci?n" de un profesor de religión, dado que su trabajo está involucrado en las creencias catúlicas. "Esto está regulado de una forma muy especial, que es difícil de compaginar con los derechos de los trabajadores", ha recalcado.



Si la iglesia consiente sin expulsar a este individuo, conductas y declaraciones c**o éstas...cada vez me felicito más por no haber hecho ni la primera comuni?n, ni nada más en la iglesia catúlica...y no haber bautizado (ni ganas) a mi hija...

[Motz]

[vijo]

[MAMI3]

A mi esque estas cosas en el año en el que estamos, me parecen de risa, esta gente que habla asi luego son los primeros, lo que pasa es que estan ocultos, yo respeto a todo el mundo siempre y cuando respeten a los demas, por eso a esta gente c**o que paso de ellas

[EVAMRB]

[Bastet]

No puedo con estas cosas, si es que a mí todo lo que tenga que ver con religiones y derivados me pone los pelos de punta. Leyendo estas cosas me entran ganas de colgar al pu?etero cura de los huevos en el pino mayor.

[EgoViciMundum]

Lo que el Sr. Obispo de Tenerife quiere decir es que hay casos en que los propios menores provocan a los adultos, que no es la generalidad de los casos; nunca justifica sino lo denuncia, en conformidad con la Iglesia que sólo concibe la sexualidad dentro del matrimonio libre, consciente, responsable, adulto y bendecido por Dios. Esos casos denunciados por el Sr. Obispo son excepciones, pero pasan, y eso lo sabe todo el mundo. Hay jovencitas, menores de edad, que provocan a hombres adultos buscando sexo para satisfacer su curiosidad sexual o simplemente para obtener favores. Hay jovencitos menores de edad que van a las discotecas, bares, a ofrecerse a mujeres asentadas econ?micamente para lo mismo. ¿Y qué decir de los alumnos de institutos que andan provocando a sus profesores y profesoras buscando tener una relaci?n con ellosí. Y así un largo etc?tera. Además, la ley española establece en 13 años la edad mínima para el consentimiento sexual, porque de hecho se producen esos casos. A esta edad se refiri? el Obispo, que desde los 13 años ya los hay que andan buscando sexo.

La Iglesia considera aberrantes, condenables e injustificables, no sólo todos estos casos, sino muy especialmente los abusos con niños aún menores, inocentes, que son manipulados, engañado s, utilizados por personas sin escr?pulos. La pederastia es un delito repugnante y repetidamente condenado por la Iglesia. Sin embargo, las leyes civiles y penales se quedan muy cortas comparado con las Leyes de la Iglesia que son infinitamente más prohibitivas y exigentes, pues la Iglesia proh?be y condena toda relaci?n sexual con cualquier menor tenga la edad que tenga, consentida o no, fuera de los cauces legales establecidos por Dios y por los hombres, en la regulaci?n del matrimonio canúnico. El abuso sexual es un delito aberrante ante las leyes de los hombres, PERO ANTE DIOS LO ES MUCHO M?S: "Pero al que haga tropezar a uno de estos pequenitos que creen en mi, mejor le seráa que le colgaran al cuello una piedra de molino de las que mueve un asno, y que se ahogara en lo profundo del mar." (Mt 18,6).

El Obispo no ha dicho que "los abusos ocurran porque los menores los consientan", c**o dicen los titulares, eso es pura aberraci?n, mentira y embuste. El Obispo ha dicho que el abuso de menores y la homosexualidad son comparables en cuanto vicios, desviaciones, de la conducta sexual natural. Y a pregunta de la entrevistadora que le dijo que la homosexualidad es consentida y los abusos no. El Obispo, dando por hecho que es así, y que los abusos son los que son, meros y repugnantes abusos, le contestú que, sin embargo, hay ocasiones en que los propios menores incitan a los adultos; y por eso dio el ejemplo de j?venes desde 13 años, edad reconocida legal para el consentimiento sexual. Es muy diferente. Está hablando de casos excepcionales y c**o un comentario secundario. En la prensa atea, masona, marxista y anticlerical, es decir el 90% de la prensa, HAN CAMBIADO EL DISCURSO Y CALUMNIADO AL OBISPO. El promotor de esta calumnia ha sido el diario "LA OPINI?N DE TENERIFE". Ellos fueron los que enviaron el embuste cocinado y preparado a su red de prensa alienada e izquierdista. Si lo examinas, verás que cortaron abruptamente el discurso del Obispo justo donde les interes?, impidiendo que conoci?ramos las explicaciones subsiguientes del Obispo.

El origen del "esc?ndalo" no es más que el tab? social de no querer reconocer esa realidad. Desde las propias instituciones y en las escuelas se viene promoviendo en los jovencitos desde la más temprana edad la libre sexualidad, dándoles hasta los preservativos para que lo prueben. Y es bien sabido que el sexo lleva a más sexo c**o la droga lleva a más drogas; no se extra¿en si luego esos mismos jovencitos buscan probar cosas mayores. Es mucha la hipocres?a y mentira social que hay, no se tapen los ojos para no ver. Condenan las consecuencias de aquello que ellos mismos han promovido y aceptado c**o bueno, cuando era malo. Han obsesionado a los j?venes con el sexo y luego se lamentan de que pasen estas cosas. Están recogiendo lo que han sembrado y luego lam?ntense sí y ?chenle la culpa al que denuncia el fracaso y engaño de la pol?tica sexual prematura.

Es verdad que últimamente han salido muchos casos en que sacerdotes han aparecido involucrados en casos de pederastia, y es que la Iglesia c**o la sociedad, emite leyes, pero cada individuo en su propia libertad las cumple o desobedece; nadie tiene acceso a la voluntad del individuo para controlarla. Por eso se establecen medidas punitivas tanto en la sociedad c**o dentro de la Iglesia. Y por encima de todo eso está Dios, cuyo Juicio es totalmente eficaz e infalible. La Iglesia siente repugnancia por la pederastia, pero no puede meterse en la mente de cada uno de sus miembros para sujetarlo c**o se ata un caballo para que no camine solo; si así fuera seráa una comunidad de esclavos; pero es una comunidad de hombres libres, y eso significa deber de hacer el bien, pero posibilidad de error. Aunque la gran mayoría de los miembros de la Iglesia hacen el bien, hay un sector de ellos que han ca?do en pecado. ¿Y la Iglesia que puede hacer?. Orar por ellos, aconsejarlos y enmendarlos, tomando medidas disciplinarias, en la medida de lo posible. Sin perjuicio de lo que las leyes humanas decidan respecto de esas personas que hacen esas repugnancias bajo la influencia del Mal.

Además, en España la LIBERTAD DE EXPRESI?N es un derecho constitucional de primer nivel, superior a muchos otros, y en él se fundamenta la democracia. Libertad de expresión es derecho a decir lo que se piensa aunque no guste a los demás. Si no respetamos ese derecho se están poniendo los cimientos de una dictadura del pensamiento que ahora mismo están lidereando los intereses homosexuales y ateos. Desde el momento en que uno no puede decir lo que piensa, empieza el fin de la democracia, empieza el fin de la libertad, y está comenzando una dictadura, una imposici?n, una prohibici?n del pensamiento. Es l?cito hablar contra la homosexualidad, lo ampara el derecho constitucional de la LIBERTAD DE EXPRESI?N, siempre que se respete y se hable con propiedad.

NO CAIGAN V?CTIMAS DE LA MANIPULACI?N Y DE LA MENTIRA.

[EgoViciMundum]

¿Quién sabe más de la realidad de la sexualidad juvenil que un sacerdote que lleva 31 años ejerciendo c**o es el Sr. Obispo? Ning?n psic?logo del mundo ha o?do jamás lo que millares de jovencitos y jovencitas le han dicho al Obispo en confesi?n, en sus confesiones de primera comuni?n y sucesivas. ¿Qué no sabr? el Obispo de los pecados, acciones y pensamientos más secretos de esos j?venes? ?Así que Quién le va a dar a él lecciones sobre la realidad vivencial de estos j?venes en cuanto a la sexualidad si ellos mismos se la han confesado por milesí. ?Acaso no tiene el Sr. Obispo autoridad para decir lo que dice si lo ha o?do personalmente de sus propios penitentes, de los propios actores?

¿Qué hip?crita es esta sociedad, que desde las instituciones promueven la sexualidad precoz en las escuelas, y hasta les regalan los preservativos, y luego se escandalizan de que llevados de la curiosidad deseen experimentar algo más! Es sabido que el sexo lleva a más sexo c**o la droga lleva a más droga, no es de extrañar que habiendo probado todo luego quieran probar más. ?Pol?ticos inmorales, sin conciencia, que por un puñado de votos LANZAN A LOS NI?OS AL REMOLINO Y AL ABISMO DEL SEXO sin preocuparse de lo que luego les pase! ?USTEDES LOS POL?TICOS SON LOS CULPABLES!. Dios les pediré cuenta a ustedes, que les dan a los niños hasta las guñas para hacer sexo, y les exponen vadeos en las escuelas, y hasta le dan los preservativos y luego vienen hip?critamente a escandalizarse de las consecuencias!.

EL SR. OBISPO DE TENERIFE ES UN PERFECTO AP?STOL DE JESUCRISTO. él no ha dicho nada contra la Verdad, contemplada en las Escrituras, respecto de la homosexualidad. él ha dicho la Verdad que muchos otros Obispos, cobardemente no dicen, a pesar de que es su deber.
En cuanto a esa frase de los j?venes de hasta 13 años que solicitan relaciones con adultos. ?Acaso no es verdad que ocurren esos casosí. Son excepciones pero pasan. De hecho la Ley española ha establecido por eso en 13 años la edad de consentimiento sexual. No sean tan puritanos, ustedes, ahora, después que han estado contaminando las mentes de los pobres niños con sexo y más sexo y hasta les dan gratis los preservativos para que lo practiquen. ?HIP?CRITAS!. Es bien sabido que el sexo lleva a más sexo c**o la droga lleva a más droga. No se extra¿en si esos jovencitos después de haber probado lo que ustedes - POL?TICOS DEPRAVADOS E INMORALES - les ofrecen, la curiosidad les lleva a probar cosas mayores.

El Obispo en absoluto justifica ni esos casos consentidos ni los demás, LOS CONDENA en conformidad con la Iglesia. Todos. Y en cuanto a los casos de abuso de menores, el Obispo junto con la Iglesia, LOS REPUGNA.

[jannapm]

yo solo creo lo que veo y lo que oigo y las declaraciones que hizo hablan por si solas, a este "personaje" habria que mandarlo a una isla con gente que tenga los mismos pensamientos


pd: cuando abusan de un bebe de 3 años,tambien es por que lo provocan?????

[Wachi]

Hay jovencitas, menores de edad, que provocan a hombres adultos buscando sexo para satisfacer su curiosidad sexual o simplemente para obtener favores. Hay jovencitos menores de edad que van a las discotecas, bares, a ofrecerse a mujeres asentadas econ?micamente para lo mismo. ¿Y qué decir de los alumnos de institutos que andan provocando a sus profesores y profesoras buscando tener una relaci?n con ellosí. Y así un largo etc?tera. Además, la ley española establece en 13 años la edad mínima para el consentimiento sexual, porque de hecho se producen esos casos. A esta edad se refiri? el Obispo, que desde los 13 años ya los hay que andan buscando sexo.
No sí que me parece mas aberrante, que estos jovencitos se ofrezcan para satisfacerse o el que considere y piensa que todos esos jovencitos por el hecho de tener 13 años ya anden buscando sexo.
La Iglesia considera aberrantes, condenables e injustificables, no sólo todos estos casos, sino muy especialmente los abusos con niños aún menores, inocentes, que son manipulados, engañado s, utilizados por personas sin escr?pulos. La pederastia es un delito repugnante y repetidamente condenado por la Iglesia. Sin embargo, las leyes civiles y penales se quedan muy cortas comparado con las Leyes de la Iglesia que son infinitamente más prohibitivas y exigentes, pues la Iglesia proh?be y condena toda relaci?n sexual con cualquier menor tenga la edad que tenga, consentida o no, fuera de los cauces legales establecidos por Dios y por los hombres, en la regulaci?n del matrimonio canúnico. El abuso sexual es un delito aberrante ante las leyes de los hombres, PERO ANTE DIOS LO ES MUCHO M?S: "Pero al que haga tropezar a uno de estos pequenitos que creen en mi, mejor le seráa que le colgaran al cuello una piedra de molino de las que mueve un asno, y que se ahogara en lo profundo del mar." (Mt 18,6).


El Obispo no ha dicho que "los abusos ocurran porque los menores los consientan", c**o dicen los titulares, eso es pura aberraci?n, mentira y embuste. El Obispo ha dicho que el abuso de menores y la homosexualidad son comparables en cuanto vicios, desviaciones, de la conducta sexual natural.
Tendriamos que discutir mucho para que me explicases en qué consiste eso de conducta sexual natural. .
En la prensa atea, masona, marxista y anticlerical, es decir el 90% de la prensa, HAN CAMBIADO EL DISCURSO Y CALUMNIADO AL OBISPO. El promotor de esta calumnia ha sido el diario "LA OPINI?N DE TENERIFE". Ellos fueron los que enviaron el embuste cocinado y preparado a su red de prensa alienada e izquierdista
Uy! que recuerdos más agrios me viene a la mente con estos adjetivos. Acusar a toda la prensa de eso, es tener un discursito corto de miras, está un poco pasado de moda, ya!todos alienados menos vosotros, de verdad, que borrega es la sociedad, necesitar?amos alguien que nos metiera en vereda abriendonos los ojos!
El origen del "esc?ndalo" no es más que el tab? social de no querer reconocer esa realidad. Desde las propias instituciones y en las escuelas se viene promoviendo en los jovencitos desde la más temprana edad la libre sexualidad, dándoles hasta los preservativos para que lo prueben. Y es bien sabido que el sexo lleva a más sexo c**o la droga lleva a más drogas; no se extra¿en si luego esos mismos jovencitos buscan probar cosas mayores. Es mucha la hipocres?a y mentira social que hay, no se tapen los ojos para no ver. Condenan las consecuencias de aquello que ellos mismos han promovido y aceptado c**o bueno, cuando era malo. Han obsesionado a los j?venes con el sexo y luego se lamentan de que pasen estas cosas. Están recogiendo lo que han sembrado y luego lam?ntense sí y ?chenle la culpa al que denuncia el fracaso y engaño de la pol?tica sexual prematura
Volvemos a lo mismo, ?acusas a la sociedad de hip?crita?élo dice alguien que defiende al estamento eclesiastico? Sólo tendrias que mirar hacia atrás en el tiempo y ver Quién es hip?crita. ?Claro, y cuanto menos conocimientos tengamos de las cosas, menos exigiremos! ?abogas por el desconocimiento general de la sociedad?

Además, en España la LIBERTAD DE EXPRESI?N es un derecho constitucional de primer nivel, superior a muchos otros, y en él se fundamenta la democracia. Libertad de expresión es derecho a decir lo que se piensa aunque no guste a los demás. Si no respetamos ese derecho se están poniendo los cimientos de una dictadura del pensamiento que ahora mismo están lidereando los intereses homosexuales y ateos. Desde el momento en que uno no puede decir lo que piensa, empieza el fin de la democracia, empieza el fin de la libertad, y está comenzando una dictadura, una imposici?n, una prohibici?n del pensamiento. Es l?cito hablar contra la homosexualidad, lo ampara el derecho constitucional de la LIBERTAD DE EXPRESI?N, siempre que se respete y se hable con propiedad.
Hablas tú de democracia y libertad de expresión! cuando estas imponiendo en este discursito que la ley de Dios está por encima de la del hombre, pero claro, de tu dios, por supuesto! te sigo diciendo que este discurso me trae olores pasados, y no me agradan en absoluto.
Qué cómodo es agarrarse a lo que conviene, utilizando el comod?n de la libertad de expresión.
Así que según lo que tu dices, tambiénes licito hablar contra negros, judios, árabes, mujeres, no? sin respetar sus derechos, porque son iguales que tú, aunque no lo creas.... en fin, es lo de siempre, hay que leer bien la constituci?n: PARA TENER DERECHOS Y LIBERTADES HAY QUE TENER OBLIGACIONES Y RESPETAR A TODOS QUE SON TUS IGUALES. ¿Cómo una persona con tanto conocimiento c**o el tuyo tiene un discurso tan barato? ?Acaso piensas que que ese es el que nos merecemos, que no estamos a tu altura?
NO CAIGAN V?CTIMAS DE LA MANIPULACI?N Y DE LA MENTIRA.
Tu mensaje es el primero que está lleno de ésto, perdona que te aclare.