Contestaci?n a Marcela y resto de foreros:

[Anonymous]

Veo con gran disgusto que Nacho ha intentado conformar a Marcela con un monologo plagado de interrogantes, muchos de los cuales tienen respuesta y otros que no los tienen y que por lo tanto dejan librado a la imaginación del que lo lee la respuesta y eso no es una actitud leal.

No creo que tenga Nacho o Vicky que tener una razón para decidir que alguien sea o deje de ser moderador de su foro, solo creo que hubiera sido mejor haber tenido la gentileza de publicar un mensaje informando al foro de la nueva modalidad, y agradeciendo el haber pasado más de un año pendiente de lograr (desde mi criterio, que puede ser discutible) que fuera el mejor foro de la red, no solo el mejor de su categor?a.

No se ha tratado, evidentemente de historias que haya tenido yo con otr@s participantes, por temas personales, siempre ha sido por defender el foro que ninguno de ustedes dos se dign? nunca defender.

Pero no he sido yo la que reclamara esa actitud en público, ni la que gener?, que otra persona, en este caso Marcela (a la que agradezco emocionada el haberse preocupado tanto por mi y mis sentimientos) se lo haya solicitado.

Aclarado esto, ahora si soy yo la que quiere decir algo que siente desde hace mucho y que para no generar pol?mica, hasta ahora no he dicho.

Hay much@s que se sintieron mal con esa forma en extremo cuidadosa que tengo con todo aquello a lo que me dedico, no soportaron que les corrigiera en sus acosos a j?venes, que les pidiera recato en sus relatos, que pudiera discutirles algo en lo que les demostraba que estaban equivocad@s, que no me hiciera eco de sus caprichos, que defendiera al que se atacaba burdamente o ... simplemente, que una ?extranjera? moderara un foro español.

Lo que no sabe la mayoría es que la mayor parte del tiempo, y cada vez que me sentú desorientada y con necesidad de apoyo, al recurrir a Nacho, por toda respuesta tuve silencio. Ya lo dijo Meri muchas veces en el foro viejo, ?Nacho no le presta la menor atenci?n? y ella lo sabía bien, porque era la que estaba al tanto hasta del texto de los e-mail que yo le enviaba, una y otra vez, siendo la primera en decirme que mandara todo al diablo.

Así y todo, b asíndome en la dignidad de la que estoy orgullosa, nunca desmay? y segu? adelante, fundamentalmente porque recogía el apoyo y cariño de la mayoría de l@s participantes, que estaban agradecid@s de pertenecer a un foro en el que se sentían contenid@s, cuidad@s y apreciad@s..

No hay más que tener una tarde libre y dedicarla a ver el foro viejo, para ver de que manera se desenvolvieron cada uno de los problemas que hubo, la clase de chicanas de las que fui objeto, las veces que expliqué cosas que se me repreguntaban con afin de provocar esc?ndalo y las veces en las que hice de mi silencio el escudo para soportar las groseráas y falta de clase de algunas personas.

El ver, e informarles tanto a Nacho c**o a Vicky (no solo yo, hay más que lo hicieron y me lo han dicho), la forma espantosa y falta de ?tica con la que ciert@s personajes usaban los privados de mundorecetas para reclutar gente para sus foros, me hizo hervir la sangre en miles de oportunidades (no se podrá decir que me defendía a mi misma).

Por lo tanto, y al comprender que todo es del color desde el cristal con que se mire, y que la palabra ?tica y moral, difer?an de acuerdo a quien las nombraba, sufr? una gran desilusión. Todas las veces que en el foro viejo Meri amenazaba con que Nacho me echaréa, en clara alusi?n a la correspondencia que mantenían, yo esperé una actitud digna del comportamiento que mantuve aquí. Por lo menos un e-mail inform?ndome de la resoluci?n tomada y hasta el momento no la he recibido. Solo un velado comentario de que Vicky se ?haréa cargo? y nada más.

Decid? dejar este foro hace tiempo, y tal c**o lo hablé con Vicky, pensá que lo mejor era provocar un olvidar cariñoso, sin despedidas ni estridencias, c**o corresponde a alguien que sabe que hizo lo mejor que podía en todo momento. Se combin? con que (gracias a Dios) he recibido una avalancha de trabajo, por lo cual estas 2 últimas semanas he entrado solamente de madrugada, a fin de mantenerme en contacto con mis amig@s. Lo demás ya lo han visto tod@s, pero de eso no se me puede hacer cargo, ni l@s que lo vivieron de frente, ni los que lo hacían en forma oculta y que comenzaron a aparecer justamente ahora que sienten el comentario de Nacho c**o un apoyo a su maquiav?lico accionar.

A Nacho y Vicky, les agradezco desde lo más profundo el haberme dado la oportunidad de conocer la parte más negras de los seres humanos, ya que a la gente que vale, al cariño recibido, al estémulo constante, lo hubiera conocido igualmente sin ocupar un puesto que a tant@s dio tal envidia, que aunque dejando pasar un tiempito, tuvieron que demostrar porque les rebasaba el corazón.

Es bueno saber hasta donde se puede arrastrar un ser humano, para evitarse pisar terrenos oscuros en el futuro. Creo no estar equivocada al decir que esa parte de la palabra EXPERIENCIA me faltaba conocerla y que haberlo hecho servir? en el futuro para no dar de mi a quien no lo merezca.

Pero c**o todos los hechos de esta vida, a tod@s nos vendr? muy bien sacar provecho de esta contingencia, y comprender que no todos somos iguales, que nuestros intereses son diferentes y que de acuerdo al rumbo que le hayamos dado a nuestra vida, será la cantidad de amargura o dulzura que podremos desparramar sobre los que nos rodean.

Supongo que lo dicho, más el poder probarlo tan solo con una recorrida por el foro viejo, daré por conclu?do este tema, al que no responder? ningún agravio (c**o es mi costumbre), no por cobardía, sino por saber cual es la forma en la que se debe actuar. Espero que l@s pol?mic@s de siempre, sepan por una vez entender la amargura que me causa el desempolvar todo esto y no intenten más maltrato del que ya me han dado.

Te ruego Nacho, que si en algo sentús que puede pesar mi opinión, cierres este mensaje para evitarme soportar lo ya soportado en otras oportunidades en las que intentú dar mi punto de vista en algo.

[Meri]

Esto quiero que me lo demuestres a mí y a Nacho y c**o tú lo has querido si Nacho lo ve conveniente le pongo en su poder todos los privados y conversaciones que hemos tenido, no me metas en tu mara?a por que no lo voy a permitir

Todas las veces que en el foro viejo Meri amenazaba con que Nacho me echaréa, en clara alusi?n a la correspondencia que mantenían, yo esperé una actitud digna del comportamiento que mantuve aquí. Por lo menos un e-mail inform?ndome de la resoluci?n tomada y hasta el momento no la he recibido. Solo un velado comentario de que Vicky se ?haréa cargo? y nada más.

[malena]

Veo con gran disgusto que Nacho ha intentado conformar a Marcela con un monologo plagado de interrogantes, muchos de los cuales tienen respuesta y otros que no los tienen y que por lo tanto dejan librado a la imaginación del que lo lee la respuesta y eso no es una actitud leal.

No creo que tenga Nacho o Vicky que tener una razón para decidir que alguien sea o deje de ser moderador de su foro, solo creo que hubiera sido mejor haber tenido la gentileza de publicar un mensaje informando al foro de la nueva modalidad, y agradeciendo el haber pasado más de un año pendiente de lograr (desde mi criterio, que puede ser discutible) que fuera el mejor foro de la red, no solo el mejor de su categor?a.

No se ha tratado, evidentemente de historias que haya tenido yo con otr@s participantes, por temas personales, siempre ha sido por defender el foro que ninguno de ustedes dos se dign? nunca defender.

Pero no he sido yo la que reclamara esa actitud en público, ni la que gener?, que otra persona, en este caso Marcela (a la que agradezco emocionada el haberse preocupado tanto por mi y mis sentimientos) se lo haya solicitado.

Aclarado esto, ahora si soy yo la que quiere decir algo que siente desde hace mucho y que para no generar pol?mica, hasta ahora no he dicho.

Hay much@s que se sintieron mal con esa forma en extremo cuidadosa que tengo con todo aquello a lo que me dedico, no soportaron que les corrigiera en sus acosos a j?venes, que les pidiera recato en sus relatos, que pudiera discutirles algo en lo que les demostraba que estaban equivocad@s, que no me hiciera eco de sus caprichos, que defendiera al que se atacaba burdamente o ... simplemente, que una “extranjera” moderara un foro español.

Lo que no sabe la mayoría es que la mayor parte del tiempo, y cada vez que me sentú desorientada y con necesidad de apoyo, al recurrir a Nacho, por toda respuesta tuve silencio. Ya lo dijo Meri muchas veces en el foro viejo, “Nacho no le presta la menor atenci?n” y ella lo sabía bien, porque era la que estaba al tanto hasta del texto de los e-mail que yo le enviaba, una y otra vez, siendo la primera en decirme que mandara todo al diablo.

Así y todo, b asíndome en la dignidad de la que estoy orgullosa, nunca desmay? y segu? adelante, fundamentalmente porque recogía el apoyo y cariño de la mayoría de l@s participantes, que estaban agradecid@s de pertenecer a un foro en el que se sentían contenid@s, cuidad@s y apreciad@s..

No hay más que tener una tarde libre y dedicarla a ver el foro viejo, para ver de que manera se desenvolvieron cada uno de los problemas que hubo, la clase de chicanas de las que fui objeto, las veces que expliqué cosas que se me repreguntaban con afin de provocar esc?ndalo y las veces en las que hice de mi silencio el escudo para soportar las groseráas y falta de clase de algunas personas.

El ver, e informarles tanto a Nacho c**o a Vicky (no solo yo, hay más que lo hicieron y me lo han dicho), la forma espantosa y falta de ?tica con la que ciert@s personajes usaban los privados de mundorecetas para reclutar gente para sus foros, me hizo hervir la sangre en miles de oportunidades (no se podrá decir que me defendía a mi misma).

Por lo tanto, y al comprender que todo es del color desde el cristal con que se mire, y que la palabra ?tica y moral, difer?an de acuerdo a quien las nombraba, sufr? una gran desilusión. Todas las veces que en el foro viejo Meri amenazaba con que Nacho me echaréa, en clara alusi?n a la correspondencia que mantenían, yo esperé una actitud digna del comportamiento que mantuve aquí. Por lo menos un e-mail inform?ndome de la resoluci?n tomada y hasta el momento no la he recibido. Solo un velado comentario de que Vicky se “haréa cargo” y nada más.

Decid? dejar este foro hace tiempo, y tal c**o lo hablé con Vicky, pensá que lo mejor era provocar un olvidar cariñoso, sin despedidas ni estridencias, c**o corresponde a alguien que sabe que hizo lo mejor que podía en todo momento. Se combin? con que (gracias a Dios) he recibido una avalancha de trabajo, por lo cual estas 2 últimas semanas he entrado solamente de madrugada, a fin de mantenerme en contacto con mis amig@s. Lo demás ya lo han visto tod@s, pero de eso no se me puede hacer cargo, ni l@s que lo vivieron de frente, ni los que lo hacían en forma oculta y que comenzaron a aparecer justamente ahora que sienten el comentario de Nacho c**o un apoyo a su maquiav?lico accionar.

A Nacho y Vicky, les agradezco desde lo más profundo el haberme dado la oportunidad de conocer la parte más negras de los seres humanos, ya que a la gente que vale, al cariño recibido, al estémulo constante, lo hubiera conocido igualmente sin ocupar un puesto que a tant@s dio tal envidia, que aunque dejando pasar un tiempito, tuvieron que demostrar porque les rebasaba el corazón.

Es bueno saber hasta donde se puede arrastrar un ser humano, para evitarse pisar terrenos oscuros en el futuro. Creo no estar equivocada al decir que esa parte de la palabra EXPERIENCIA me faltaba conocerla y que haberlo hecho servir? en el futuro para no dar de mi a quien no lo merezca.

Pero c**o todos los hechos de esta vida, a tod@s nos vendr? muy bien sacar provecho de esta contingencia, y comprender que no todos somos iguales, que nuestros intereses son diferentes y que de acuerdo al rumbo que le hayamos dado a nuestra vida, será la cantidad de amargura o dulzura que podremos desparramar sobre los que nos rodean.

Supongo que lo dicho, más el poder probarlo tan solo con una recorrida por el foro viejo, daré por conclu?do este tema, al que no responder? ningún agravio (c**o es mi costumbre), no por cobardía, sino por saber cual es la forma en la que se debe actuar. Espero que l@s pol?mic@s de siempre, sepan por una vez entender la amargura que me causa el desempolvar todo esto y no intenten más maltrato del que ya me han dado.

Te ruego Nacho, que si en algo sentús que puede pesar mi opinión, cierres este mensaje para evitarme soportar lo ya soportado en otras oportunidades en las que intentú dar mi punto de vista en algo.

Lo leo y no lo creo! tiene razon en que cualquiera que se de una vuelta por el foro viejo puede ver que todo esto que dices es mentira!!!!!!!!!!!

[Vicky]

He de decir que no salgo de mi asombro, me parece mentira que no hace ni dos meses TODOS nos propusieramos poder convivir en paz, tratar los temas en privado, etc... veo que los buenos prop?sitos se olvidan pronto...

Es la 1 y yo me levanto a las 6/30, además he de deciros que me he tenido que imprimir los mensajes porque esta situaci?n me parece surrealista, mañana con tiempo, intentando comprender (si es que es posible) contestaremos nacho y yo. De momento no cierro el mensaje c**o pide Susana, no sea que Pina u otra persona, me acuse de querer acallarla...

[Marcela]

Apreciada
Susana

Después de leer tu escrito y de tener una mejor información de lo que ha sucedido entre ustedes, me parece que de todo esto salen algunas reflexiones que hay que hacerse:
No se puede desconocer que, generalmente cuando alguien en un foro o en lo que sea liderada, interviene activamente, cuida, modera, en fin hace algo en la dirección, donde se involucren muchas personas, por lo general, dado por nuestra condici?n humana, sin?nimo de imperfecci?n _ es propio recibir en el ejercicio de esas funciones malquerencias de algunas personas por míltiples motivos (entre ellas la envidia) y porque no ingratitudes. Y tambiénes propio que, así c**o se entra se sale de esas posiciones. De ahí, que ser activista, es difícil, siendo lo más fácil no serlo.
De manera que, si se habla de democracia participativa debería tenerse unas normas que nos gu¿en en el desarrollo del foro. O que sepamos en donde funciona la democracia y en donde no__ Haber si es posible que lo podamos entender y desarrollar. c**o por ejemplo que haya una votaci?n de los foreros para el nombramiento de la moderadora y que se elija el que mas votos saquí etc etc de esa manera ya nos acercamos más a la palabra democracia.
A mi particularmente después de leer lo que escribiste, me motiva (sin entrar a dirimir en la controversia que hay con Nacho y Viki porque no tengo los suficientes elementos para emitir un juicio) el darte a ti Susana, las gracias por tu importante gesti?n que hiciste estando al frente en la funci?n de moderadora y manifestarte mi solidaridad contigo, en no estar de acuerdo con la manera silenciosa con que saliste de moderadora. Nacho seguramente al asumir la actitud silenciosa respecto a lo tuyo, queriendo evitar mayores controversias, gener? el efecto contrario.
Se que, n?mbrese quien se nombre c**o moderador del foro y a pesar de que lo haga tan bien c**o tu lo hiciste, será el objetivo de personas que les gusta la intriga y la maledicencia.
Los foros se nutren y se hacen posibles por la participaci?n de las personas c**o nosotros, y por eso te invito Susana a que paces por alto estos inconvenientes, que por molestos que sean, no son materia grave y contin?es con nosotros en este interesante foro
Abrazos
Marcela

[lazywombat]

Acabo de leer los mensajes de los encargados de este foro y su explicacion sobre toda esta intriga que yo sigo sin entender (es mi ventaja de ser algo nueva, 3 meses desde mi primer dia)
Pero si hay algo que tengo bien en claro, es que nuestra querida Susu se saca un "dolor de cabeza" de encima al no ser la moderadora.
La gran mayoria de los que participamos del foro estamos "adictas" no se si al foro o al encanto de esta gran persona.
Solo he recibido gentilezas y si, tambien me encanta su sinceridad abierta que parece duele un poco a algunos.
Susu y una lista larga de otros participantes (imposible nombrar a todos, temo olvidar uno y no me lo perdonaria) hacen de este foro UNICO.
Para todos va mi cariño y gran admiracion.
Besos, Diana

[Invitado]

No me gusta......no me gusta la forma en que se soluciona el tema....se deja Susana c**o si fuera la mala de la "pel?cula? cuando no es así....Marcela puso su "mensaje-pregunta" ella sola.. por si misma y sin que "nadie" le dijera lo que tenia o no que hacer.......no se preguntaba si Susana entraba o no en el foro si lo hacia mas que antes o menos Susana hace tiempo que no se mete en nada y continua c**o una forera mas ....aquí en lo que se insistía era que alguien preguntaba y ese alguien quería respuestas ....de la manera que se ha contestado da pie a que se piense de diferente manera de Susana ....nada mas lejos de la realidad...en todos los foros se dan roces ..... hay peleas .. ri?as y malos modos...?En que casa de vecinos no ? y aquí se pone esto para justificar que no se contesto a tiempo ....si esto se hubiera contestado desde el principio en que Marcela solicito respuesta ....se hubiera quedado en un simple mensaje y en una simple respuesta...pero se dejo....se dejo hasta que no quedo mas remedio que contestar.. (la pelota se hacia grande....)
Los foreros tambiéntenemos nuestros derechos....no somos simples marionetas y creo que los "jefes" deben de dar ejemplos de comportamientos...igual que ellos lo piden en nosotrosí.si se quitaba la moderadora tenían que haberlo comunicado en su momento...y si se les hace una pregunta deben de contestarla y no esperar a tener que hacerlo casi obligados
El peor insulto de mi vida me lo lleve en este foro.....y encima?. ped? perdón a tod@s los que pude molestar...todavía espero que la persona que me insulto pida perdón al foro c**o yo lo hice...no recib? ni una letra por parte de los ?jefes? ?.pero eso si.. el mensaje del insulto se quito?se quito porque era de una soez increíble Se leera la parte que quedo ¿no podrán leer el insulto?.ya no esta y puede que piensen que la mala soy yo ya que ped? perdón.. y no? eso no es así ? así no se hacen las cos así ? asi que lo que hago es lo que dice xxMariaxx ??si alguien no nos agrada creo que lo mejor para el foro es ignorarlo?? ( Para el foro y para mi )
Susana se puede haber equivocado en muchas cosas....pero puestas en una balanza?. pesan mas las cosas buenas que hizo por el foro... somos much@s los que nos consideramos sus amig@s y estamos con ella?(por algo será)?..y estamos aquí..
Y repito¿no me gusta lo que se intenta hacer creer?. ella no tiene la culpa de ?TODO?

[Invitado]

No me gusta......no me gusta la forma en que se soluciona el tema....se deja Susana c**o si fuera la mala de la "pel?cula? cuando no es así....Marcela puso su "mensaje-pregunta" ella sola.. por si misma y sin que "nadie" le dijera lo que tenia o no que hacer.......no se preguntaba si Susana entraba o no en el foro si lo hacia mas que antes o menos Susana hace tiempo que no se mete en nada y continua c**o una forera mas ....aquí en lo que se insistía era que alguien preguntaba y ese alguien quería respuestas ....de la manera que se ha contestado da pie a que se piense de diferente manera de Susana ....nada mas lejos de la realidad...en todos los foros se dan roces ..... hay peleas .. ri?as y malos modos...?En que casa de vecinos no ? y aquí se pone esto para justificar que no se contesto a tiempo ....si esto se hubiera contestado desde el principio en que Marcela solicito respuesta ....se hubiera quedado en un simple mensaje y en una simple respuesta...pero se dejo....se dejo hasta que no quedo mas remedio que contestar.. (la pelota se hacia grande....)
Los foreros tambiéntenemos nuestros derechos....no somos simples marionetas y creo que los "jefes" deben de dar ejemplos de comportamientos...igual que ellos lo piden en nosotrosí.si se quitaba la moderadora tenían que haberlo comunicado en su momento...y si se les hace una pregunta deben de contestarla y no esperar a tener que hacerlo casi obligados
El peor insulto de mi vida me lo lleve en este foro.....y encima?. ped? perdón a tod@s los que pude molestar...todavía espero que la persona que me insulto pida perdón al foro c**o yo lo hice...no recib? ni una letra por parte de los ?jefes? ?.pero eso si.. el mensaje del insulto se quito?se quito porque era de una soez increíble Se leera la parte que quedo ¿no podrán leer el insulto?.ya no esta y puede que piensen que la mala soy yo ya que ped? perdón.. y no? eso no es así ? así no se hacen las cos así ? asi que lo que hago es lo que dice xxMariaxx ??si alguien no nos agrada creo que lo mejor para el foro es ignorarlo?? ( Para el foro y para mi )
Susana se puede haber equivocado en muchas cosas....pero puestas en una balanza?. pesan mas las cosas buenas que hizo por el foro... somos much@s los que nos consideramos sus amig@s y estamos con ella?(por algo será)?..y estamos aquí..
Y repito¿no me gusta lo que se intenta hacer creer?. ella no tiene la culpa de ?TODO?

ALMAMENTA............
Te diré que antes de que Marcela pusiera los mensajes ......... puede dar fé de ello Vicky, le envie varios correos privados a Nacho y estoy esperando su contestaci?n .Pero Vicky al ver que el no lo hacia , un buen dia luego de tanto insistir de quien era la Moderadora , me dijo que Susana no lo era ya.
Conste que eso se lo hice en correos privados, c**o me dice que las cosas se dicen en privado , yo si fui prudente y asi lo hice VICKY (recuerdas )
Besitos amigas Foreras ...........

[Nacho]

....si esto se hubiera contestado desde el principio en que Marcela solicito respuesta ....se hubiera quedado en un simple mensaje y en una simple respuesta...pero se dejo....se dejo hasta que no quedo mas remedio que contestar.. (la pelota se hacia grande....)

El primer mensaje de Marcela se puso el martes a las 6 de la mañana, se estuvo pidiendo respuesta durante el miercoles, el jueves en cuanto lo le?, se dió respuesta (después de meditar con calma la situaci?n). Te recuerdo que esto es un FORO, no un CHAT. Por no poder entrar en el foro en 24 horas me vas a acusar de "dejar el mensaje hasta que no quedé más remedio que contestar". Por mucho que subi?rais los mensajes durante todo el día, no lo hubiera podido leer antes. Un poco de seriedad por favor.

[Vicky]

ALMAMENTA............
Te diré que antes de que Marcela pusiera los mensajes ......... puede dar fé de ello Vicky, le envie varios correos privados a Nacho y estoy esperando su contestaci?n .Pero Vicky al ver que el no lo hacia , un buen dia luego de tanto insistir de quien era la Moderadora , me dijo que Susana no lo era ya.
Conste que eso se lo hice en correos privados, c**o me dice que las cosas se dicen en privado , yo si fui prudente y asi lo hice VICKY (recuerdas )
Besitos amigas Foreras ...........

Y seguimos con lo mismo... Pina en lo que a mi respecta tengo la conciencia muy tranquila por lo que a ti se refiere, puedes hacer creer al resto de usuarios lo que quieras, yo tengo todos tus mensajes guardados y se que lo que estas diciendo no es cierto. Otra cosa, yo no doy fe de nada porque no tengo acceso a los privados de nacho. Pero si sigues en tu empe?o de hacerme quedar c**o la MALA, pues sigue, aunque se deberia crear un nuevo Foro en el que podamos insultarnos, descalificarnos, sacar las cosas de quicio y de contexto...
Por mi parte doy por zanjado este tema por lo absurdo que es, creo que hay cosas mas importantes y sobre todo creo que todos somos adultos, no voy a seguir con esta "guerra de niños".

Un saludo

Aunque esta no es mi respuesta a este tema, quiero decir a Almamenta que ni por mi parte, ni por la de nacho en ningún momento hemos dicho, ni pensado, que Susana tiene o haya tenido la culpa de todo.