Estivill a debate:

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Pickles
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Re: Estivill a debate

Mensaje por Pickles » Jue 28 Ene 2010 20:44

A ver, yo he leído a Carlos Gonzalez y a Rosa Jové y, con cara de estupor :o , estoy leyendo a Estivill (no su método, porque suyo no es).

En primer lugar, no "aplico" nada, me dejo llevar por lo que creo que es bueno para mi hijo (como casi todas las madres), me lo diga o no el autor X. Y lo que creo que es bueno para mi hijo es, por ejemplo, atender a sus necesidades, entre las que se encuentra la de estar en mi compañía, cosa que reclama (porque no sabe hacerlo de otra manera) mediante el llanto. Eso no significa que, en cuanto el niño dice "a", yo vaya como una flecha a cogerle. Una madre sabe distinguir el llanto de su hijo, la premura o necesidad o simple "aburrimiento" que encierra. Si estoy sentada leyendo y mi hijo llora porque quiere estar con mami, le cojo. Si estoy haciendo la comida y mi hijo llora porque quiere estar con mami, pues se tendrá que esperar. Si el niño llora desconsolado, pueden esperar el libro, la comida y el Sursum corda.

¿Y cuando llega la noche? Pues igual. Si mi hijo tiene el "llanto" típico de "¡eh!, hacedme caso, que me aburro", intentaré calmarle dándole la mano o el chupe o cantando una canción. Si el llanto es desconsolado, le cogeré en brazos hasta que se calme. Lo que en ningún caso voy a hacer es ignorarle.

Tema rutinas, pues me parece estupendo y sanísimo que el niño las tenga, pero eso: que las tenga, no imponerselas. Es muy raro que un bebé carezca por completo de rutinas, porque todos las tenemos. Solemos levantarnos a la misma hora, comer a la misma hora, acostarnos a la misma hora, incluso nuestro ocio y nuestras obligaciones suelen ser las mismas y a las mismas horas. Mi hijo se levanta entre 10 y 10:30, suele dormir una siesta entre 11:30 y 12:30, otra a eso de las 15:30, se suele bañar a las 23:00 y se acuesta a dormir a las 23:45. En cuanto a las comidas, pues también suelen seguir unos horarios, pero tanto éstos como los de sus siestas los marca él mismo. Si tiene hambre a las 11:00, come; si vuelve a tener hambre a las 12:30, come. Si, entre toma y toma, tiene sueño, duerme. Pero puede que no tenga y prefiera jugar, pues juega. Si mi hijo duerme al dia sus horas necesarias, no le veo mucho sentido a acostarle sí o sí de 15 a 16, por ejemplo.

Y, por último, cada madre escoge cómo criar a sus hijos y en la mayor parte de los casos buscando su bienestar, pero no siempre se cuenta con toda la información necesaria. Por ejemplo, no todo el mundo que utiliza el llamado método Estivill sabe que el estrés que se puede generar a los niños a los que se deja llorar libera cortisol y que éste es neurotóxico y que puede dar lugar a problemas de salud. Estoy segura de que, de saberlo, más de una se lo pensaría.

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Re: Estivill a debate

Mensaje por mamadedos » Jue 28 Ene 2010 21:42

Cocinillas1978 escribió:
mamadedos escribió:Yo soy antiestivill, algo que puede perjudicar a mis hijas prefiero no experimentarlo.
Con el mayor de los respetos, mensajes así, sin argumentos, sin explicar más, simplemente dejando caer que las mamás que practican el método perjudican o pueden perjudicar a sus bebés pero sin aportar nada, ni datos, ni puntos de vista, ni experiencias , hablando con un cierto tono de "superioridad" pero sin expresar ideas ni opiniones constructivas, son justo los que provocan las peleas y polémicas.

Sobre métodos a utilizar, poco puedo hablar pues aún no tengo a mis pitufillos en brazos, pero tanto su padre como yo pretendemos optar por establecer unas rutinas y por usar el sentido común. No pretendo dejarles llorar, pero tampoco tengo intención de andar todas las noches de romeria porque los señoritos no tengan una rutina establecida. (Y cuidado, que a lo mejor dentro de 6 meses estoy aquí tragándome mis palabras una por una y desesperada por no pegar ojo, que no soy tan ignorante como para dar por supuesto que todas las fantásticas teorias que leo vayan a servir en mi caso práctico).

Y que conste que me estoy leyendo todos los libros y todos los artículos de ambas corrientes que encuentro para poder contrastar opiniones, pero me parecería muy atrevido por mi parte criticar o cuestionar a cualquier madre por seguir un método u otro.

P.D- He editado porque se me olvidó añadir una cosilla
Quería poner más cosas, pero no he podido en ese momento. Basta con leer el libro de Rosa Jove para entender todo (como es el sueño en el bebé y los efectos negativos que puede tener el método de Estivill). Lo leí hace mucho, no recuerdo todo, y ahora tampoco tengo tiempo para explayarme, pero a la que le interese se lo puede leer.

Edito para añadir el link que es interesante, son reflexiones sobre el método de Rosa Jove (psicóloga clinica y psicopediatra):
http://www.crianzanatural.com/art/art67.html

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Re: Estivill a debate

Mensaje por mamadedos » Jue 28 Ene 2010 21:50

Pickles escribió:A ver, yo he leído a Carlos Gonzalez y a Rosa Jové y, con cara de estupor :o , estoy leyendo a Estivill (no su método, porque suyo no es).

En primer lugar, no "aplico" nada, me dejo llevar por lo que creo que es bueno para mi hijo (como casi todas las madres), me lo diga o no el autor X. Y lo que creo que es bueno para mi hijo es, por ejemplo, atender a sus necesidades, entre las que se encuentra la de estar en mi compañía, cosa que reclama (porque no sabe hacerlo de otra manera) mediante el llanto. Eso no significa que, en cuanto el niño dice "a", yo vaya como una flecha a cogerle. Una madre sabe distinguir el llanto de su hijo, la premura o necesidad o simple "aburrimiento" que encierra. Si estoy sentada leyendo y mi hijo llora porque quiere estar con mami, le cojo. Si estoy haciendo la comida y mi hijo llora porque quiere estar con mami, pues se tendrá que esperar. Si el niño llora desconsolado, pueden esperar el libro, la comida y el Sursum corda.

¿Y cuando llega la noche? Pues igual. Si mi hijo tiene el "llanto" típico de "¡eh!, hacedme caso, que me aburro", intentaré calmarle dándole la mano o el chupe o cantando una canción. Si el llanto es desconsolado, le cogeré en brazos hasta que se calme. Lo que en ningún caso voy a hacer es ignorarle.

Tema rutinas, pues me parece estupendo y sanísimo que el niño las tenga, pero eso: que las tenga, no imponerselas. Es muy raro que un bebé carezca por completo de rutinas, porque todos las tenemos. Solemos levantarnos a la misma hora, comer a la misma hora, acostarnos a la misma hora, incluso nuestro ocio y nuestras obligaciones suelen ser las mismas y a las mismas horas. Mi hijo se levanta entre 10 y 10:30, suele dormir una siesta entre 11:30 y 12:30, otra a eso de las 15:30, se suele bañar a las 23:00 y se acuesta a dormir a las 23:45. En cuanto a las comidas, pues también suelen seguir unos horarios, pero tanto éstos como los de sus siestas los marca él mismo. Si tiene hambre a las 11:00, come; si vuelve a tener hambre a las 12:30, come. Si, entre toma y toma, tiene sueño, duerme. Pero puede que no tenga y prefiera jugar, pues juega. Si mi hijo duerme al dia sus horas necesarias, no le veo mucho sentido a acostarle sí o sí de 15 a 16, por ejemplo.

Y, por último, cada madre escoge cómo criar a sus hijos y en la mayor parte de los casos buscando su bienestar, pero no siempre se cuenta con toda la información necesaria. Por ejemplo, no todo el mundo que utiliza el llamado método Estivill sabe que el estrés que se puede generar a los niños a los que se deja llorar libera cortisol y que éste es neurotóxico y que puede dar lugar a problemas de salud. Estoy segura de que, de saberlo, más de una se lo pensaría.
+1, pienso igual que tú y actuo de la misma manera.

Sobre las rutinas es lo que dices, yo no les he impuesto rutina, pero llega un momento (no recuerdo, pero igual sobre los 3-4meses) que ellas solas tenían una rutina.

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Re: Estivill a debate

Mensaje por xipho » Jue 28 Ene 2010 22:02

Hola nguillen72, sip los he leido todos, je,je es que tengo un problema con la lectura.... es mi vicio, lo confieso :D :D además he de añadir que me gusta el tema.
Desde el respeto y no buscando imponer nada, me uno a la opinión de Pickles y también recomiendo leer el libro de Rosa Jové "Dormir sin Lágrimas" me gustó mucho, no puedo decir lo mismo del de Carlos González "Bésame mucho" no me gustó, no lo veo muy realista, al menos para mi estilo de vida.
Recomendaría leer tamibén los libros de Tracy Hogg o el de Elisabeth Pantley para todas a quellas personas que tengan "problemas" con el sueño de sus bebes, son alternativas al metodo Estivil.

Me gusta el debate :) , se está desarrollando sin insultos y con muchíiiiisimo respeto, sigamos así.
:plas: :plas: :plas: :plas:

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Re: Estivill a debate

Mensaje por nguillen72 » Jue 28 Ene 2010 22:13

pero lo mas importante, son malos padres porque empleen el metodo estivill??? :duda: yo creo que no

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Re: Estivill a debate

Mensaje por xipho » Jue 28 Ene 2010 22:36

nguillen72 escribió:pero lo mas importante, son malos padres porque empleen el metodo estivill??? :duda: yo creo que no

Estoy contigo. Cada padre tiene un estilo de crianza distinto basado en la educación recibida, lo que ha visto en su casa, su propia experiencia, etc. No se puede decir tan rotundamente que eres buen o mal padre por aplicar uno u otro método ya que detrás de la elección hay un motón de situaciones que cada padre hemos vivido y que hay que vivir para entender.

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Re: Estivill a debate

Mensaje por nguillen72 » Jue 28 Ene 2010 22:40

es que es muy importante porque si ya es duro criar un hijo, que encima te apunten con el dedo si: das o no el pecho, si haces o no colecho, si aplicas uno o otro metodo....

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Re: Estivill a debate

Mensaje por Pistacheta » Jue 28 Ene 2010 22:54

Es que no os puedo dejar solas?
Se va una un dia y mira la que montais.

Por fin un debate sobre este tema en el que prima el respeto a todas las opiniones :plas: :plas:

A ver. Yo apliqué el método estivill.
Porqué? Pues muy sencillo. Tenia mi hija 6 meses y nosotros llevabamos 6 meses probando de todo y sin dormir mas de dos horas seguidas.
Meciendola, cantandole, cogiendole la manita, contandole un cuento con voz bajita y aburrida, con voz de cantajuegos. Todavia recuerdo (y dudo mucho que lo olvide alguna vez) la noche en que estuvo llorando desde las 12 de la noche hasta las 6.30 de la mañana. No sabiamos qué hacer. Incluso nos planteamos ir a dar una vuelta en el coche (que a la mia la relaja muchisimo) y sólo nos frenó el frio que hacia y las horas de la noche que eran.
Despues de 6 meses largos así mi cuñada me regaló el libro de Duermete Niño. Me lo leí, se lo medio leyó mi marido y pensamos.... esto es lo único que nos falta por probar.
A esas alturas ya eramos dos almas en pena que se movian por costumbre. Imaginad 6 meses en los que todo lo mas que has dormido son 2.30 horas seguidas.
Asi que lo hicimos.
Antes de una semana estabamos todos durmiendo como angelitos hasta las 7 de la mañana.

Despues de lo dicho concluyo (gracias a dios jajaja) con lo que pienso. No hay un método mejor que otro. Solo hay diferentes métodos que funcionan en diferentes personas.
Lo que me va bien a mi, a ti no.... y viceversa.

No se si me explico bien.
Pero gracias a las que habeis llegado hasta aqui por aguantarme el rollo.

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Re: Estivill a debate

Mensaje por nguillen72 » Jue 28 Ene 2010 22:58

jopeta pistacheta si somos muuuu buenas :guapa: :guapa:

es que por eso digo que no se puede acusar a nadie, si el nuestro duerme medianamente bien (ahora esta en la cama con un bibe de 100 y esperemos que se vuelva a despertar a por el resto) y hasta las 6 o las 7 no se despertara con suerte si no se despertara por la tos etc etc y ya vamos arrastrados no me puedo imaginar vuestros casos

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Re: Estivill a debate

Mensaje por mamadedos » Jue 28 Ene 2010 23:06

nguillen72 escribió:es que es muy importante porque si ya es duro criar un hijo, que encima te apunten con el dedo si: das o no el pecho, si haces o no colecho, si aplicas uno o otro metodo....

¿quién ha dicho mal padre? Es que si lo dices por mi yo no lo he dicho, sólo digo que yo algo que puede perjudicar a mis hijas y puedo evitar hacerlo, pues lo evito. La que se sienta aludida o tenga sentimientos de culpabilidad o malinterprete las palabras es su problema.

Yo tengo unos tios que hicieron Estivill y una mama del cole sé que cd el hijo era pequeño se lo aplicó. pero el nene con 3 años se despertaba llorando por las noches (vamos, que no le funcionaria) y yo no digo que sean malos padres, sólo que eso no va conmigo. Y mi hija pequeña hará 3 años en marzo y la duermo dandole pecho y se despierta varias veces por la noche, así que no lo digo porque mis hijas sean marmotas. La mayor que tiene casi 6 si es necesario se duerme sola, pero generalmente se acuesta con el papi y es un momento que les encanta a los dos porque leen y se cuentan cosas y en 5 min se duerme y ahora duerme de tiron, pero hasta los 2 años o así se despertaba todos los dias y siempre le atendiamos.

No creo que nadie apunte con el dedo, simplemente hay gente que se da por aludida o que es muy insegura y necesita la aprobación del resto. A mi hija mayor le di LA y a la peque LM y núnca me he sentido señalada.

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