Perjudicada con la nueva ley antitabaco y pido un poco de respeto a la opiniones

[FamiliaJJ 0]

Como es el tema estrella del año (distracción del gobierno para que hablemos del tabaco y no del paro, ni de la subida de impuesto, de la luz, o de las reformas laborales o de pensiones), me hace gracia ver como los no fumadores argumentan siempre lo mismo, mismito.

Lo primero, decir que debería estar PROHIBIDO a los menores entrar en locales donde se vende alcohol. El lugar de un niño no es un bar, sino el cine, el parque, o un centro comercial, por poner.

Segundo, si yo tuviese un bar, me gustaría que fuese una propiedad privada donde yo decida hacer las reformas que crea necesarias, y no lo que el Gobierno me diga. Porque llevamos desde el 2005 mareando la perdiz, que si zonas diferenciadas, que si ahora no se fuma, que si no te permito vender tabaco en quioscos, que ahora si, que ahora te dejo vender en gasolineras. Me sentiría como un títere, y realmente es lo que somos, fumadores o no.

Tercero, esta vendetta de los no fumadores me resulta graciosa. Tanto protestar años y paños con el dichoso tabaco cuando se negaban muchas veces a ir a locales de no fumadores (si, señoras, existen) y ahora maleducadamente diría yo sólo escuchas comentarios de "ahora os jodeis, a ver si os moris de un puto cáncer" y lindezas por el estilo. Luego resulta que los incívicos y maleducados somos los fumadores. Me aterra escuchar estos dias a los no fumadores. Tanto pedir derecho y justicia y no veis que lo justo es que existan determinados bares y cafeterías de fumadores, aunque sean unos pocos. Tampoco veis que el Gobierno no lo ha hecho porque se evitaba un problema mayor si daba licencias, a quién, cómo y por qué. Ala, prohibo a todos y asunto solucionados.

A los que dicen que en Europa se hizo y no pasó nada, les diré que es mentira, ya que exceptuando Irlanda, NO EXISTE PROHIBICIÖN TOTAL EN NINGÚN PAIS EUROPEO SALVO ESPAÑA. Y decirles, que en la UE ha habido muchas pérdidas de empleos con esta ley.

A los que se conforman creyendo al Gobierno que tiene la desfachatez de decir que los hosteleros serán los grandes amigos de la nueva ley, les diré que no sigan creyendo lo que les conviene, ya que como se está empezando a ver, esto traerá muchos despidos y muchos problemas al turismo y a la hostelería.

Que han sacado una ley que prohibe fumar, extiende los lugares donde vender tabaco para seguir recaudando, pero dice textualmente que "se harán campañas de deshabituación para los que quieran dejar de fumar, pero de momento no hay dinero". Vergonzoso.

Ya para no enrrollarme más, nos llevais llamando egoistas y maleducados toda la vida, ahora creo que es tiempo de decirlo de los no fumadores, que creen que es mejor la ley tal y como está, que permitir licencias especiales a un pequeño porcentaje de bares y cafeterías. Es lo que se llama EQUIDAD, que es algo que hemos olvidado de nuestro vocabulario. Creo que tanto derecho tenis los no fumadores a o respirar humo, como yo a tomarme un café, fumarme un cigarrillo y leer el periódico.

Y espero que ningún fumador pise un bar hasta que cambien esta ley absurda y dictatorial, espero que la hostelería se venga abajo y a este gobierno de mierda no le quede otra que aceptar licencias. Que mejor estaban arreglando este pais que distrayendo al personal con leyes anticonstitucionales.

Totalmente de acuerdo contigo.

[Argante 0]

No, no existen. A lo mejor te estás refiriendo a un Chiquipark o alog así, pero repito que no conozco ni una sola discoteca, ni un solo bar de copas ni un bar de tapas en los sitios en los que he vivido (en Marbella y en Granada) donde no se pueda fumar. Restaurantes sí sé que hay (había) algunos.



¿En serio sólo escuchas eso? Gente asquerosa la hay en todas partes, pero vamos, de ahí a decir que ese comentario es la tónica habitual, me parece un poco exagerado.

Insisto en que si existen. No se en discotecas, pero por lo que se, las grandes suelen tener una zona claramente diferenciada de la otra, bares de copas no lo se, pero de tapeo hay muchos que no se puede fumar o tienen una zona definida, como muchos restaurantes. A lo que me refiero son bares y cafeterías, el ambiente nocturno no lo controlo, sinceramente. Yo tengo amigos que SOLO Y EXCLUSIVAMENTE entran en cafeterias y bares donde no se fuma y no van a las demás, pero como os empeñais en entrar donde os de la gana, no se si sólo para poder después protestar por el humo o por qué. Y ojo, que me parece injusto que casi todos los bares fuesen de fumadores, pero a mi no se me ocurriría decirle al señor hostelero qué hacer con su negocio.

Y si, ultimamente se escuchan lindezas así y peores, y si lees foros de opinión la gente aún es más sinverguenza aún, por aquello de la estupidez unida al anonimato.

[Fonseca_ 0]

Pues a mi lo que me parece injusto es lo que se está haciendo el alcalde de mi ciudad... los locales que quieran que sus clientes sigan fumando podrán hacerlo por un módico precio de 6.000€ en el caso de locales pequeños y de 9.000€ para locales de más metros,pasándose a llamar club de fumadores, aunque un club de fumadores se supone que es un local sin ánimo de lucro donde no se vende alcohol, ni pueden entrar menores, asique me imagino que la denominación de club pasará a ser otra .Si todo funciona de la misma forma, dinero y más dinero para las arcas , me da lo mismo que sean del estado que de cualquier alcalducho .

[carxabela 0]

Es alucinante,o sea q los q tenemos niños tenemos q quedarnos en casita siempre no?no tenemos derecho a salir a comer en ningùn sitio con otros amigos,no podemos hacer vida social...:frito:q tonteria màs grande,por favor¡¡¡¡¡ahora el problema es nuestro por insistir en entrar en sitios q no debemos entrar,cojonudo,chata,alucinante...ya veo q èsto no a a ninguna parte,no nos vamos a convencer ni tu a mi ni yo a ti..sòlo estoy consiguiendo cabrearme,y antes no lo estaba,conste,estàbamos discutiendo en tono amigable y aqui nadie,no fumador se ha referido a los otros en esos tèrminos q tu dices,nadie,ya dije alguna vez q fumadores y no fumadores lo primero es ser educado y respetuoso con los demàs,y sobre todo ponerse en la piel del otro un poquito....ahora eres tu la q se queda fuera fumando y no piensas q yo y muchos como yo llevamos media vida saliendo muy poquito en invierno por eso q ya comentè,q NO se puede entrar en ningùn bar apenas...ç
Sabes lo q me parece q pasa tb,q èstamos mezclando la polìtica en todo èsto y si esta ley la hubieran hecho los otros,igual no se protestaba tanto,ahora es otro motivo màs para quejarse del gobierno,pues vale,a mi me da igual quien haya hecho èsta ley,me parece q està bien la haga quien la haga y yo no mezclo polìtica en èstas cosas,es sòlo una cuestiòn de SALUD y SENTIDO COMUN,y la verdad q me repito mucho asi q lo dejo ya aqui,porque veo q no me entendeis...

[Carolinaccs 1]

Es alucinante,o sea q los q tenemos niños tenemos q quedarnos en casita siempre no?no tenemos derecho a salir a comer en ningùn sitio con otros amigos,no podemos hacer vida social...:frito:q tonteria màs grande,por favor¡¡¡¡¡ahora el problema es nuestro por insistir en entrar en sitios q no debemos entrar,cojonudo,chata,alucinante...ya veo q èsto no a a ninguna parte,no nos vamos a convencer ni tu a mi ni yo a ti..sòlo estoy consiguiendo cabrearme,y antes no lo estaba,conste,estàbamos discutiendo en tono amigable y aqui nadie,no fumador se ha referido a los otros en esos tèrminos q tu dices,nadie,ya dije alguna vez q fumadores y no fumadores lo primero es ser educado y respetuoso con los demàs,y sobre todo ponerse en la piel del otro un poquito....ahora eres tu la q se queda fuera fumando y no piensas q yo y muchos como yo llevamos media vida saliendo muy poquito en invierno por eso q ya comentè,q NO se puede entrar en ningùn bar apenas...ç
Sabes lo q me parece q pasa tb,q èstamos mezclando la polìtica en todo èsto y si esta ley la hubieran hecho los otros,igual no se protestaba tanto,ahora es otro motivo màs para quejarse del gobierno,pues vale,a mi me da igual quien haya hecho èsta ley,me parece q està bien la haga quien la haga y yo no mezclo polìtica en èstas cosas,es sòlo una cuestiòn de SALUD y SENTIDO COMUN,y la verdad q me repito mucho asi q lo dejo ya aqui,porque veo q no me entendeis...

Tu tienes derecho a salir de casa y tomarte algo con tus niños y no tengas que tragarte nuestro humo y nosotros tenemos el mismo derecho.. Y tu libertad se termina donde empieza la mia, lo logico seria crear una licencia de apertura con humos o libre de ellos.... que hicieran restaurants y bares para no fumadores y otros para fumadores??.. Asi se termina el problema... Estoy HARTAAAA de tanta prohibición... En el mundo cabemos todos... Porque tenemos que ser los fumadores los que no tengamos un solo espacio para fumar si nos apetece.... El mundo es muy grande que hagan sitios para fumadores y no fumadores... es FACIL.

Por cierto Capisi yo tengo un PUB debajo de mi casa..... Imagino las noches de borrachos fumando y gritando debajo de mi ventana hasta las 5 de la madrugada..... No quiero ni pensarlo.

Por cierto... siempr eme hago la misma pregunta.... Cuando van a PROHIBIR que los dueños de muchos perros que veo a diario y saben que su chucho esta cagando y se hacen los locos para no recogerlo y son mis niños quienes traen la mierda en la suela de los zapatos a mi casa.... eso tambien CONTAMINA....

Y los coches y buses?... Las fabricas???... jodo como si solo contaminara el tabaco!!!!

[Maryam_ 30]

Por cierto... siempr eme hago la misma pregunta.... Cuando van a PROHIBIR que los dueños de muchos perros que veo a diario y saben que su chucho esta cagando y se hacen los locos para no recogerlo y son mis niños quienes traen la mierda en la suela de los zapatos a mi casa.... eso también CONTAMINA.... Ya te multan por no recoger las cagaditas, pero claro, otra cosa es que pillen a los dueños para lo que se necesitaría un guardia detrás de cada persona con perro (aunque igual se puede denunciar al vecino si lo ves porque conozco a una mujer que recibió una multa en casa por este tema, no se sabe quién puso la denuncia. Conozco otro caso igual, de denuncia sin necesidad de presencia de policía por tirar cartones a la basura a medio día). Para saberlo deberás preguntar en el ayuntamiento si es denunciable.

Y los coches y buses?... Las fabricas???... jodo como si solo contaminara el tabaco!!!!

Si nos ponemos a pensar así... el ser humano también contamina. No expulsamos dióxido de carbono cuando respiramos?

Y bueno... hoy día los coches (útil de trabajo para muchos y el solo medio de transporte disponible en algunos lugares, por ejemplo, donde yo vivo no hay ni un bus que pasa) y buses empiezan a haber eléctricos (en Francia funcionan todos los autocares y taxis así) y las fábricas son imprescindibles a no ser que se quiera volver a la Edad Media... (ya veremos cuando se acaben las reservas de petróleo).

Del cigarrito en cambio, podemos prescindir, solo hay que tener un poco de corage para pasar el mono (si se quiere dejar de fumar, si no, siempre quedan otros lados donde hacerlo ya sean asociaciones, clubes de fumadores o en los hogares).

Esta ley se ha pasado más bien por el respeto y la salud de aquellos que no quieren fumar y que contrariamente a su voluntad, son fumadores pasivos. Creo que el hecho de que el cigarrillo contamine no se ha tenido tan en cuenta.

Este es un tema en el que nunca se van a poner de acuerdo los no fumadores con los fumadores.

Pienso, que esta ley por razones económicas, acabará modificándose tal y como ha pasado en Holanda.

[kokoro5 0]

pero bueno qué tendrá que ver el humo del tabaco con la mierda de los perrossssssssssssssssssss????????????
es que vamos a ver cerdos hay en todas partes, pero los pobres chuchos tienen que hacer caca y pis igual que harás tú no????????
la culpa es de los que no lo recogen
insisto, qué tiene que ver con el tabaco y con el humo que nos tragamos los que no hemos caído en ese vicio?
tiene algo que ver con los japos que echan muchos guarros al suelo?
algo que ver con las cochinas que echan la mierda de sus alfombras/escobas/manteles por la ventana abajo?
algo que ver con los que tiran la basura fuera/colillas a la calle/ chicles/mierda en generalllllll
preguntoooooooooo

[INCA 0]

Pero es que yo....habiendo sido muyyyyy fumadora, no entiendo la pataleta TAN MONUMENTAL, que tienen algunos fumadores respecto al tema....joder, OS PASAIS EL DIA METIDOS EN UN BAR??????????? digo yo, que hareis otras cosas, (a no ser que seais hosteleros, camareros) digo yo, que si vais a un restaurante a comer, no cuesta tanto, levantarse y salir a la puerta, a fumar el cigarro mientras te traen el postre.......digo yo, que NADIE VA A MORIR por no fumar mientras sostiene el café en la mano. Sin embargo, por la actitud contraria, no solo perjudicais, vuestros pulmones, sinó que perjudicais los DE LOS DEMÁS......por mi, como si quieres meter la boca en el tubo de escape de un coche, como si quieres, beberte medio litro de salfuman, pero no me vengas a molestar ni a mi.... ni a mis hijas, y si hay a quien le fastidia, que su hijo llegue con una caquita, pegada en la suela del zapato....(también de vez en cuando se pegan chicles, y los perros no mascan goma) a mi me molesta, que si mi marido, queria ir con mi hija a ver un partido al bar porque no tengo el plus....tenga que decirle, a la niña no te la llevas, porque aquello es una nube tóxica ......y eso prometo que me ha pasado......


El tema de los clubs de fumadores......hay que ser estupidos para pagar un euro por la entrada, más la consumición del café........total por estar quince o veinte minutos. Otro tema es que estos clubs, no pueden tener trabajadores, por lo que es el dueño, el unico que puede servir.


Repito, toda la vida, se ha velado por los intereses de los fumadores.....ya era hora, de que alguien se acordara, de gente que nunca o ha decidido no fumar....ahora las personas que de verdad, quieran dejar el vicio lo van a tener mucho más facil. Yo recuerdo , mis primeros meses, y cuando iba a tomar un café mi amiga, a mi lado, el del otro lado y el de más allá fumando y yo me los miraba, con una cara entre rabia, porque con el mono que tenia no podía más que aguantarme. En fin....que yo no veo la cosa para tanto.

[-AURA- 129]

He sido fumadora de 2 paquetes diarios y desde hace ya 15 años soy exfumadora. Bueno yo me reconozco fumadora porque creo que al ser una drogodependencia nunca podre bajar la guardia. Yo no me reconozco como una fumadora en mi epoca que fuera condescendiente con los que me rodeaban. Justo lo contrario. Fumaba en casa ,nada mas levantarme, si me faltaba tabaco era capaz de vestirme e ir al bar a comprarlo. Dos paquetes son muchos cigarros y de mis pulmones durante semanas solo sacaba alquitran de ellos cuando consegui dejarlo. Decir por otra parte que despues de mis hijos es lo mejor que he hecho en la vida.
Me alegro de la ley antitabaco ya que la mayoria de gente que conozco fuma, por lo que siempre debo ir a bares que permitan fumar, o restaurantes donde mis amigos como son muy respetuosos fuman entre plato y plato. De esta manera podre comer y comar un cafe sin esos humos que a mi me han costado muchas lagrimas y mono dejar.
Yo tengo familia en Irlanda. Alli nadie fuma y debo decir que todo el mundo lo lleva muy muy bien. Es una cuestion de acostumbrarse.
Todos los fumadores que yo conozco fuman delante de sus hijos o en las cocinas de sus casas, donde por otra parte tienen los alimentos. Tambien estoy en contra de los botellones que conste...no solo del tabaco.
Con respecto a la venta de tabaco. En telecinco el otro dia hubo mucha demagogia hablando de la recaudacion del tabaco. Alguien se ha planteado que ocurriria si el Estado decidiera con medida de urgencia no vender mas tabaco en España??? Yo pienso que las colas en las autopistas para ir a Portugal o Andorra serian bestiales porque nadie sabria dejar el tabaco.
Deberian haber mas centros de desintoxicacion del tabaco. Los que conozco en la Cruz Roja. Hospital de Sant Pau etc no suelen funcionar. Los que conozco van un tiempo y lo dejan y siguen fumando.
Quiero pensar que esta medida no solo es en beneficio de los no fumadores, exfumadores y niños. Me gusta mas pensar que es tambien una buena medida pàra los fumadores y ojala sirva para que muchos dejen ese tan maligno habito . -yo tengo la mala experiencia de ver morir por cancer de pulmon y por cancer de huesos derivado de un carcinoma de pulmon, y es algo indescriptible, que ademas todos piensan que no les sucedera- o al menos bajar los cigarros diarios.
Con respecto a los clubs de fumadores. No es facil abrir uno. Tienen sus estatutos y no es como un bar normal.
Podrian habilitar ghetos para fumadores, en algunos sitios hay, pero es penoso.
Si hubieran bares de fumadores estariamos igual que antes, las personas en general necesitamos prohibiciones radicales porque nunca hacemos caso de nada. Hay un monton de ejemplos de esto.
Por ultimo ojala mi cuñada que es una muy buena persona logre con estas prohibiciones dejar los 4 paquetes diarios de tabaco, mejorar un poco sus pulmones, aunque gracias al tabaco ya tiene un porcentaje de pulmon perdido y que esa tos cavernaria se alivie algo. Y a mi amigo con cancer de huesos y de pulmon, que acabe pronto su agonia.
El tabaco mata aunque todo los que hemos fumado y fuman crean que a ellos no les tocara nunca.

[Argante 0]

Es alucinante,o sea q los q tenemos niños tenemos q quedarnos en casita siempre no?no tenemos derecho a salir a comer en ningùn sitio con otros amigos,no podemos hacer vida social...:frito:q tonteria màs grande,por favor¡¡¡¡¡ahora el problema es nuestro por insistir en entrar en sitios q no debemos entrar,cojonudo,chata,alucinante...ya veo q èsto no a a ninguna parte,no nos vamos a convencer ni tu a mi ni yo a ti..sòlo estoy consiguiendo cabrearme,y antes no lo estaba,conste,estàbamos discutiendo en tono amigable y aqui nadie,no fumador se ha referido a los otros en esos tèrminos q tu dices,nadie,ya dije alguna vez q fumadores y no fumadores lo primero es ser educado y respetuoso con los demàs,y sobre todo ponerse en la piel del otro un poquito....ahora eres tu la q se queda fuera fumando y no piensas q yo y muchos como yo llevamos media vida saliendo muy poquito en invierno por eso q ya comentè,q NO se puede entrar en ningùn bar apenas...ç
Sabes lo q me parece q pasa tb,q èstamos mezclando la polìtica en todo èsto y si esta ley la hubieran hecho los otros,igual no se protestaba tanto,ahora es otro motivo màs para quejarse del gobierno,pues vale,a mi me da igual quien haya hecho èsta ley,me parece q està bien la haga quien la haga y yo no mezclo polìtica en èstas cosas,es sòlo una cuestiòn de SALUD y SENTIDO COMUN,y la verdad q me repito mucho asi q lo dejo ya aqui,porque veo q no me entendeis...

Lo primero, guárdate el "chata" para otro, que como también soy asturiana, y se lo despectivo que puede sonar. Si estás cabreada, respira y cuenta hasta diez antes de contestar para evitar discusiones son sentido, que creo que yo no he faltado el respeto a nadie.

No pienso contestarte mientras no te tranquilizes, puesto que diga lo que diga, todo te va a parecer mal en este momento.

Sólo te diré que qué mala infancia debía tener yo, que en vez de andar de bares, mis padres me llevaban de merenderos, al parque a jugar, de playas, en la calle, o sitios para niños como Mercaplana. Deben ser unos padres horribles los mios, que no me meten en una cafetería porque a ellos se les antoja tomar un cacharro con los amigos para que yo me aburriese como una ostra. Porque ir a comer de restaurante, creo que hay muchos que no se puede fumar o tenían zonas donde no se fumaba. Luego ves escenas dantescas como padres en una sidrería a las 2 de la madrugada bebiendo cacharros con el carricoche de un recién nacido. O crios en las sillas cayéndose de sueño. Hay alguno que no debe enterarse de que ser padre acarrea responsabilidades, y que si te quieres ir de copas, el crio tiene unos horarios y deberías dejarlo a cargo de alguien, no llevártelo como si fuese un bolso o un accesorio más. Hay lugares y horarios que son para los niños y otros que no, lo que pasa que hay mucho padre actual que tiene hijos pretendiendo llevar la vida que tenía cuando no los tenía y no empezar a pensar que las actividades con niños deben ser familiares y no de adultos.
Papás, os quiero.